Игра Престолов

[franco]

Вот тока интрижку надумала плести , как френдзона вернулся , теперь невдобно как то ....

Самое очевидное в этом всем - женитьба Джона Сноу на Дайнерис Таргариен. Так сказать союз Льда и Пламени, который поможет бедному народу Вестероса противостоять армии Короля тьмы. Но этот сериал построен на книгах, в которых очевидность сюжетных ходов не в чести

[Destrie]

Вот тока интрижку надумала плести , как френдзона вернулся , теперь невдобно как то ....

Самое очевидное в этом всем - женитьба Джона Сноу на Дайнерис Таргариен. Так сказать союз Льда и Пламени, который поможет бедному народу Вестероса противостоять армии Короля тьмы. Но этот сериал построен на книгах, в которых очевидность сюжетных ходов не в чести

Ну с точки зрения Дейнерис  логичное решение , колено преклонять не хочет , ну ок , охомутаем 

[franco]

Ну с точки зрения Дейнерис  логичное решение , колено преклонять не хочет , ну ок , охомутаем 

Ага. Там вообще один профит - и король, и на лицо неплох, и смелый, уважением пользуется. Только вот характер упрямый. Это минус, конечно
,

[Smoke]

Хоть за Серсею болей, в ней и то пафоса и лицемерия поменьше.

Пафос - да. А лицемерие где? Она никого не пытает, ядом не травит. Врагам предложила сдаться, отказались - досвидания. Кроме того за стенами не отсиживается, хоть и на драконе, но сама бомбить летает. Хотя одна шальная стрела и все.

[Destrie]

Ну с точки зрения Дейнерис  логичное решение , колено преклонять не хочет , ну ок , охомутаем 

Ага. Там вообще один профит - и король, и на лицо неплох, и смелый, уважением пользуется. Только вот характер упрямый. Это минус, конечно
,

Я тебя прошу, упрямый    ей было на ком тренироваться  сейчас главное шоб не сдох,  в странной вылазке  командос за зомбями 

[Nerag]

А самый умный у нас - Призрак.
Опять никуда не полез.

[jeckie]

Хоть за Серсею болей, в ней и то пафоса и лицемерия поменьше.

Пафос - да. А лицемерие где? Она никого не пытает, ядом не травит. Врагам предложила сдаться, отказались - досвидания. Кроме того за стенами не отсиживается, хоть и на драконе, но сама бомбить летает. Хотя одна шальная стрела и все.

Лицемерие в том, что после слов о том, что не хочет быть королевой пепла, что не хочет убивать и править страхом, что остановит колесо безразличной и жестокой власти, она живьём сжигает безоружных сдавшихся людей. А так ниче вообще, няшечка. И я что-то больше не вижу, чем она лучше Серсеи и папаша её вполне объяснимо проглядывает для окружающих.

Cпойлер

В реальном средневековье, да и в Вестеросе, типа справедливые короли так не поступали. Тарли ведь ей ещё не враги, они её не знают вообще. Они как раз таки сдались, они отказались присягнуть ей, это совсем не одно и то же. И вариантов у неё было много: взять в плен, вдруг потом пригодятся для обмена, а может её советники смогли бы их переубедить или даже взять клятву, что не будут воевать против нее и отпустить. Так делали и к таким королям люди охотно шли под знамёна. А она притаскивает в Вестерос орду кочевников, цель жизни которых убивать и грабить, убивает (сжигает заживо!) тех, кто отказывается ползать перед ней на коленях, а потом толкает речи, как она всем построит новую великолепную жизнь.

Если это не лицемерие, то тогда безумие.

[franco]

Да, в этом что-то есть.

[Игрек ♔]

Лицемерие в том, что после слов о том, что не хочет быть королевой пепла, что не хочет убивать и править страхом, что остановит колесо безразличной и жестокой власти, она живьём сжигает безоружных сдавшихся людей. А так ниче вообще, няшечка. И я что-то больше не вижу, чем она лучше Серсеи и папаша её вполне объяснимо проглядывает для окружающих.

Жестокость, вернее жесткость и расчетливость - это есть, на полную катушку. А лицемерие где?
С другой стороны посмотреть - довольно малой ценой все остальные присягнут быстрее собственного визга.
А сильно их жалеть странно, и понями с радугой отдает. Их, между прочим, не на лодке с девками поймали, а когда они против нее воевали. В плену всех держать - кормить чем, держать где, охранять кем? А если

Cпойлер

только Тарли в плен,  а простолюдинов пожечь - так лучше, это не лицемерие? Плюс как ни крути, Тарли предатели - они нарушили вассальную присягу дому Тиррелов и обернули оружие против них. И предлагать им что-то под честное слово? Рили?

Так что жестоко, спорно, может быть, но лицемерия там нет. Никто никого не обманывает - хочешь жить - живи, не хочешь - твой выбор.
Про то, что в Вестеросе справедливые короли так не поступают - ну хз, я не силен в порядках Вестероса, я там не жил. На моей памяти, единственный кого там отпустили под честное слово - это Джейме. Не сказать, чтоб окружающие это оценили. Видимо, у них другие представления о справедливости.

[Smoke]

Лицемерие в том, что после слов о том, что не хочет быть королевой пепла, что не хочет убивать и править страхом, что остановит колесо безразличной и жестокой власти, она живьём сжигает безоружных сдавшихся людей.

Серсея бы посадила их на цепь друг напротив друга чтобы один смотрел как умирает другой. А Тарли не просто ее враги, но и предатели. Которые предали и убили союзницу Дени.

[Mrs_Who]

А лицемерие где?

Когда Варис был нужен, то на его прежние грехи глаза закрывала. Когда она почти у цели, внезапно "вспомнились".
Это навскидку.

[Mrs_Who]

ейчас главное шоб не сдох,  в странной вылазке  командос за зомбями 

Думаю, что "сдохнет" Джорах, он кагбэ лишний теперь.
Тем более, что кому то все равно придется.
А Джон 2 раза вряд ли. 

[jeckie]

ейчас главное шоб не сдох,  в странной вылазке  командос за зомбями 

Думаю, что "сдохнет" Джорах, он кагбэ лишний теперь.
Тем более, что кому то все равно придется.
А Джон 2 раза вряд ли. 

Беррик с Торосом кмк тоже.
На остальных вроде должны ещё быть какие-то планы. У Тормунда "большая баба", Псу бы Сансу и Арью повидать, Джон понятно. Джендри как-то туповато будет.

[Nerag]

А лицемерие где?

Когда Варис был нужен, то на его прежние грехи глаза закрывала. Когда она почти у цели, внезапно "вспомнились".
Это навскидку.

Вообще-то Варис - союзник и советник. А

Cпойлер

Тарли - враги, сражавшиеся против Дени, и предавшие перед этим своего сюзерена и - по совместительству - еще одного союзника Бурерожденной. Им дважды давали возможность сделать спасти себя и род - и оба раза они отказали, выбрав смерть.
Варису же просто поставили на вид, что хвост старых дел за ним о-очень длинный, а потому лучше служить верно и не делать глупостей. Даже близко тут не та ситуация, что с обоими Тарли.

[jeckie]

Про то, что в Вестеросе справедливые короли так не поступают - ну хз, я не силен в порядках Вестероса, я там не жил. На моей памяти, единственный кого там отпустили под честное слово - это Джейме. Не сказать, чтоб окружающие это оценили. Видимо, у них другие представления о справедливости.

Во-первых, просто отпустить это один из вариантов, специально помеченный "даже", то есть понятно, что не рядовой. А в плен берут только так. И перекупают. И убеждают. По-разному.
А во-вторых, Дени ведь рассказывает как сильно она отличается от других, что она не хочет убивать и вообще сама справедливость - и где ж её отличие от других? Серсея так и убеждала Тарли (с большим трудом, кстати), что придет жестокая дочь безумного короля, с варварами, убивающими всё живое и будет сжигать людей заживо, как её отец. И что же мы видим, Серсея внезапно сказала правду.
А насчет честного слова, людт которые стоя перед чужой армией и драконом, не колеблясь идут на смерть - своё слово сдержат с большой долей вероятности. Намеревались бы лгать, присягули бы Дени, а потом предали.

[Старина Z]

Обсуждение казни Тарли напоминает традиционный пиквикский разговор "Зачем забанили хорошего человека" 
Правила такие: проиграл, будь готов умереть. Дали возможность перейти на сторону победителя, а ты отказался - будь готов умереть.
Выбор способа казни - на усмотрение победителя.

Дейнерис решила сделать казнь зрелищной и запоминающейся, чтобы об этом быстро слухи распространились. Весьма логичный шаг.

И да, добрых Таргариенов не бывает, даже если они утверждают обратное. 

[jeckie]

Дейнерис решила сделать казнь зрелищной и запоминающейся, чтобы об этом быстро слухи распространились. Весьма логичный шаг.

И правда. В государстве, где до сих пор жива память о её безумном отце, сжигающем людей заживо, публично сжигать людей заживо очень логично. Пиарщик уровень бог. 

[Mrs_Who]

Джендри как-то туповато будет.

Только доплыл!

Мне кажется, Беррик с Торосом еще не "отыграли" свое.

А Джораха явно некуда будет деть, если сложится с Джоном.  Но, с другой стороны, не зря же его Сэм вылечил.
Мне кажется, сценаристы готовят ему героическую смерть в 7-й серии этого сезона.

[Destrie]

И так , в поход за мертвяками пошли :
2 по сути  мертвяка 
вечно бухой жрец  оживлятель мертвяков
одичалый сусанин который знает дорогу
крайне живучий Пёс и не менее живучий Джорах которого по идее зараза не берет
туповатый бастард ....

А Давос  как самый умный, в крепости подождёт 

Ставим ставки кто вернётся обратно   

Как по мне , то выпилят Беррика - задержался он , возможно ещё  Джендри , шоб не свистел про битвы предков
Джорах таки должен помереть рядом с королевой ,судьба такой .

Пс
Знатоки кавалерии могут сказать почему чуваки пошли не только без шапок , но и пешки ? 

[Mrs_Who]

Даже близко тут не та ситуация, что с обоими Тарли.

А я их никак не объединяю с Тарли, это разные посты разных людей.

Просто это один из примеров ее неискренности. С самого начала у нее был зубок на Вариса, но, когда он был нужен, то были уси-пуси, а как цель близка, то можно и по другому заговорить.

[Smoke]

Даже близко тут не та ситуация, что с обоими Тарли.

А я их никак не объединяю с Тарли, это разные посты разных людей.

Просто это один из примеров ее неискренности. С самого начала у нее был зубок на Вариса, но, когда он был нужен, то были уси-пуси, а как цель близка, то можно и по другому заговорить.

Что-то я не помню усей пусей

[Mrs_Who]

Дейнерис решила сделать казнь зрелищной и запоминающейся, чтобы об этом быстро слухи распространились.

Конечно. И сразу колеблющиеся стали на ее сторону, не захотели стать пеплом. Очень убеждает.
А ведь говорила, что хочет по-хорошему и будет доброй королевой, не то, что Серсея. 

Опять же обмен пленными на войне. Нет, не слышали.

[Mrs_Who]

А Давос  как самый умный, в крепости подождёт 

И слава богу, есть надежда, что дотянет до следующего сезона.

[Mrs_Who]

Что-то я не помню усей пусей

Да это я образно. Вполне мила была с Варисом, выслушивала его советы, когда ей они были нужны.

И вдруг внезапный наезд. Варис и сам не ожидал такого.

[Старина Z]

Дейнерис решила сделать казнь зрелищной и запоминающейся, чтобы об этом быстро слухи распространились. Весьма логичный шаг.

И правда. В государстве, где до сих пор жива память о её безумном отце, сжигающем людей заживо, публично сжигать людей заживо очень логично. Пиарщик уровень бог. 

Кто знает? Может в государстве уже соскучились по сильной руке. Вот раньше были Таргариены и при них порядок был: люди работали, поля засевали. А при этих новых королях бесконечные войны, уже детей в армию забирают, дотрахались до мышей. Мы устали от войны и хотим мира.
* - типичный разговор "маленьких вестеросців" 

[Старина Z]

И так , в поход за мертвяками пошли :
2 по сути  мертвяка 
вечно бухой жрец  оживлятель мертвяков
одичалый сусанин который знает дорогу
крайне живучий Пёс и не менее живучий Джорах которого по идее зараза не берет
туповатый бастард ....

Сцена выхода за стену напомнила мне другую, но там таки была кавалерия: 

[Smoke]

Конечно. И сразу колеблющиеся стали на ее сторону, не захотели стать пеплом. Очень убеждает.
А ведь говорила, что хочет по-хорошему и будет доброй королевой, не то, что Серсея.

Что в этом мире происходит с добренькими наглядно продемонстрировал на своем примере Нед Старк. Да и Дени тоже почувствовала это на своей шкуре в Миерине. Она им давайте жить дружно, а они ей гарпию.
К счастью для нее у нее была возможность подумать над своей ошибкой.

[Egvein]

Опять же обмен пленными на войне. Нет, не слышали.

Серсея ніби не надто полонених схильна брати-Змійки, леді Олена. Знову ж таки, Тарлі мали ще варіант у Нічну варту піти.

[Спудей]

Щось надто Джейме дотракійців злякався, чоого вони поки-що досягли?  Зламали вузеньку лаву ланністерів та й то на пару з драконом...

[Mrs_Who]

Опять же обмен пленными на войне. Нет, не слышали.

Серсея ніби не надто полонених схильна брати-Змійки, леді Олена. Знову ж таки, Тарлі мали ще варіант у Нічну варту піти.

У нее Яра сидит. Как раз хороший обмен был бы.
Но нет,  надо же кого-то пожечь, чтобы ускорить переход на ее сторону.

Я бы не сравнивала Тарли, которые были по сути военнопленными, с Элларией, которая убила ребенка Серсеи. Это несколько другое, тут личное.