Автор Тема: Мовне питання
 

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16064
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Мовне питання
« Reply #1140 : Січень 28, 2021, 17:36:45 »
А хіба в них є такі повноваження?

Ну, собственно, это и есть, в числе прочего, полномочия административных судов:

Цитувати (виділене)
Юрисдикція адміністративних судів поширюється на справи у публічно-правових спорах, зокрема:

1) спорах фізичних чи юридичних осіб із суб’єктом владних повноважень щодо оскарження його рішень (нормативно-правових актів чи індивідуальних актів), дій чи бездіяльності, крім випадків, коли для розгляду таких спорів законом встановлено інший порядок судового провадження;

Маємо фізичну та юридичну осіб (ученицу 7 класса из Херсона, которую представляет адвокат Дмитрий Ильченко, и ОО "Правовое государство", которую возглавляет адвокат Ростислав Кравец), які подали позов, з одного боку, та КМУ як суб’єкт власних повноважень, з іншого. Й постанову КМУ як предмет позову, прийняття якого оскаржується.

Из любопытного - адвокат Кравец фигурирует на пленках из кабинета главы ОАСК Павла Вовка, где его ОО используют для подачи исков и заявлений, в которых заинтересован сам Волк.
Из странного (другого слова пока не подберу) - по словам адвоката Ильченко, « иск был направлен на защиту украинского языка от его искажения в пользу региональных диалектов". Короче, они за чистоту украинского языка, а не то шо вы подумали.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Мовне питання
« Reply #1141 : Січень 28, 2021, 18:19:39 »
Щоб не тільки лементувати, спитаю дещо з фемінітивів. Як буде фемінітив від двійник? Від науковець
Cпойлер
науковциця?  :smilie5:
?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Мовне питання
« Reply #1142 : Січень 28, 2021, 18:36:24 »
Гадаю, не існує. Не від усіх назв професій або занять тощо можна утворити фемінітив.
Ну принаймні поки що. З часом ситуація може й змінитися. Може, навіть, за нашого життя. А може, і ні, звісно.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23603
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Мовне питання
« Reply #1143 : Січень 28, 2021, 18:46:46 »
« иск был направлен на защиту украинского языка от его искажения в пользу региональных диалектов".
І що? В судів є відповідна філологічна освіта?
Тю, ля, а шо?

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16064
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Мовне питання
« Reply #1144 : Січень 28, 2021, 18:57:54 »
« иск был направлен на защиту украинского языка от его искажения в пользу региональных диалектов".
І що? В судів є відповідна філологічна освіта?

Но это ж не предмет их иска, а типа мотивация, по которой… А оспаривали они пределы компетенции КМУ при принятии постановления и собственно, сам порядок принятия.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Мовне питання
« Reply #1145 : Січень 28, 2021, 18:59:36 »
Суки, вони той правопис взагалі в очі бачили? Це скасування дефісів у словах з "пів" або "екс" -- "искажения в пользу региональных диалектов"?! Цікаво, яких. Чи, може, "є" в словах іншомовного походження? :smilie9:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Мовне питання
« Reply #1146 : Січень 28, 2021, 19:01:03 »
 Читала вже принаймні одну книгу, де була і павза, і проєкт. Вони будуть її ізимать?

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Мовне питання
« Reply #1147 : Січень 28, 2021, 19:02:48 »
Вони будуть її ізимать?
Просто книги, звісно, ні. А от що стосується підручників, якщо вже є за новими правилами...

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16064
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Мовне питання
« Reply #1148 : Січень 28, 2021, 19:06:50 »
Читала вже принаймні одну книгу, де була і павза, і проєкт. Вони будуть її ізимать?

Да нет, конечно. Просто если будет следующая редакция этой книги перед новым тиражом, а апелляции с положительным решением не будет (то есть, решение об отмене не отменят), то редакторы отредактируют в соответствии с актуальными правилами. Ну, только если автор не будет настаивать, что это его авторское и не подлежит редактированию.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22181
  • Karma: 3729
Re: Мовне питання
« Reply #1149 : Січень 28, 2021, 19:12:13 »
Та то сарказм був. Я тільки про те, що і письменники, і редактори, і виданвицтва спокійно і швидко перейшли до нового правопису, хоча могли ще працювати за старим.

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4554
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Мовне питання
« Reply #1150 : Січень 28, 2021, 19:12:36 »
Читала вже принаймні одну книгу, де була і павза, і проєкт.
Вибачте, до нового правопису ще не звик. А що таке павза?
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16064
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Мовне питання
« Reply #1151 : Січень 28, 2021, 19:16:21 »
Читала вже принаймні одну книгу, де була і павза, і проєкт.
Вибачте, до нового правопису ще не звик. А що таке павза?

Пауза.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4554
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Мовне питання
« Reply #1152 : Січень 28, 2021, 19:18:16 »
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Мовне питання
« Reply #1153 : Січень 28, 2021, 19:20:57 »
Ааа...   :consul:
Дякую.
Але хто хоче, може писати "пауза", "павза" -- варіативна норма. :)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16064
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Мовне питання
« Reply #1154 : Січень 28, 2021, 19:28:31 »
Из любопытного - адвокат Кравец фигурирует на пленках из кабинета главы ОАСК Павла Вовка, где его ОО используют для подачи исков и заявлений, в которых заинтересован сам Волк.

Почитала сейчас про второго адвоката, Дмитрия Ильченко, который представлял в суде эту странную «7-классницу из Херсона». Оказывается, он же является адвокатом Мангера в деле Кати Гандзюк.

Короче, два адвоката-покидька и глава ОАСК. Хорошая компашка.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Мовне питання
« Reply #1155 : Січень 28, 2021, 19:36:41 »
@Ксеня , а що там кажуть, апеляцію хтось буде подавати на це рішення чи ні?

Offline Фрейя

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 1489
  • Karma: 2517
Re: Мовне питання
« Reply #1156 : Січень 28, 2021, 19:52:27 »
апеляцію хтось буде подавати на це рішення чи ні?
Валерія Коломієць: Сьогодні, 28 січня, Окружний адміністративний суд Києва визнав незаконною та скасував постанову Кабміну про запровадження нового українського правопису.
У зв’язку з цим хочу повідомити, що ми вважаємо незаконним відповідне рішення ОАСК та оскаржуватимемо його в апеляційній інстанції. На те, аби подати апеляцію, Уряд має 30 днів.
https://www.facebook.com/minjust.official/posts/1123427054745637

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16064
  • Karma: 15388
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Мовне питання
« Reply #1157 : Січень 28, 2021, 19:52:58 »
@Ксеня , а що там кажуть, апеляцію хтось буде подавати на це рішення чи ні?

Там есть ответчик - КМУ и третье лицо - Министерство образования и науки. Кто-то из них или они оба могут. Будут ли - я сейчас не берусь ничего сказать. Во-первых, это ж только сегодня произошло, даже текста самого решения нет в доступе. Ну и плюс актуальные реалии, эта вся зелень, хз, что они хотят. Может их вообще устраивает такое решение. Хотя, вроде, в суде выступали, доводы истцов оспаривали. То есть, не сказать, что проигнорировали и сами слили дело в унитаз. Короче - пока хз.

Апдейт. О, вот Фрейя уже принесла свежую инфу. Значит будут.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Мовне питання
« Reply #1158 : Січень 28, 2021, 19:54:02 »
Дякую!

Offline Сушка з маком

  • *****
  • Повідомлень: 6585
  • Karma: 3416
  • Стать: Жіноча
  • непозбувна бентега
Re: Мовне питання
« Reply #1159 : Січень 28, 2021, 19:58:14 »
Щоб не тільки лементувати, спитаю дещо з фемінітивів. Як буде фемінітив від двійник? Від науковець
Cпойлер
науковциця?  :smilie5:
?
Двійниця та науковиця?

Offline com

  • *****
  • Повідомлень: 1651
  • Karma: 69
  • Стать: Чоловіча
  • Львів
Re: Мовне питання
« Reply #1160 : Січень 28, 2021, 20:57:48 »
Я озвучую загадки з телебачення, з різних інтерв'ю.
Перекладіть оборотень. Не підглядати!

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26271
  • Karma: 20575
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Мовне питання
« Reply #1161 : Січень 28, 2021, 21:00:43 »
Здається
Cпойлер
вовкулак
. Але не певен.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Мовне питання
« Reply #1162 : Січень 28, 2021, 21:50:34 »
Щоб не тільки лементувати, спитаю дещо з фемінітивів. Як буде фемінітив від двійник? Від науковець
Cпойлер
науковциця?  :smilie5:
?
Двійниця та науковиця?
Скоріше ІМХО науковка. А про першу я не знаю.

Offline com

  • *****
  • Повідомлень: 1651
  • Karma: 69
  • Стать: Чоловіча
  • Львів
Re: Мовне питання
« Reply #1163 : Січень 28, 2021, 21:51:02 »
Volf Ram, мабуть також правильно. Але це частка від більш загальної назви.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4647
  • Karma: 3531
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Мовне питання
« Reply #1164 : Січень 28, 2021, 21:51:21 »
Я озвучую загадки з телебачення, з різних інтерв'ю.
Перекладіть оборотень. Не підглядати!
Cпойлер
Перевертень.

Offline com

  • *****
  • Повідомлень: 1651
  • Karma: 69
  • Стать: Чоловіча
  • Львів
Re: Мовне питання
« Reply #1165 : Січень 28, 2021, 21:56:15 »
Сущенко на це запитання відповів - відьмак. Але це також окремий випадок загальної назви.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35601
  • Karma: 23487
  • Стать: Чоловіча
Re: Мовне питання
« Reply #1166 : Січень 28, 2021, 22:20:45 »
Як на мене вовкулака - соковитіше.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26271
  • Karma: 20575
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Мовне питання
« Reply #1167 : Січень 28, 2021, 22:27:14 »
Можна перевертень, але це калька з російської. А ведьмак це відьма чоловічої статі. До чого тут оборотєнь?

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Мовне питання
« Reply #1168 : Січень 28, 2021, 22:31:20 »
Можна перевертень, але це калька з російської. А ведьмак це відьма чоловічої статі. До чого тут оборотєнь?
З іншого боку "вовкулака" містить посилання на конкретну тварину - і може не зовсім влучно передавати сутність того, що має характеризувати, якщо мова йде про якусь фентезійну тему. А в якості характеристики якогось корупціонера/злочинця з органів - взагалі не звучить.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35601
  • Karma: 23487
  • Стать: Чоловіча
Re: Мовне питання
« Reply #1169 : Січень 28, 2021, 22:53:39 »
https://hromadske.radio/news/2021/01/28/rishennia-oask-pro-novyy-pravopys-oskarzhuvaty-ne-potribno-maksym-strikha
Цитувати (виділене)
«Рішення урядове свого часу було ухвалене на підставі спільно ухваленого рішення президії НАН України та колегії МОН. Ці рішення були ухвалені на підставі одноголосного рішення правописної комісії, яка об’єднала всіх без винятку провідних українських лінгвістів. А це рішення виникло на базі трирічної роботи і громадського обговорення під час якого надійшло приблизно 600 різних звернень, які містили 3000 пропозицій. Отже, рішення президії Академії наук і колегії МОН є чинними, їх ніхто не оскаржував».

За словами Максима Стріхи, рішення суду оскаржувати не потрібно.

«Суд не може скасувати волю лінгвістичної спільноти, правописної комісії, колегії МОН, власне, ніхто їх і не підважував. А юридичний вихід з цієї колізії – не оскаржувати ці суди. Зараз згідно з новим законодавством створено новий орган – це Комісія зі стандартів державної української мови. Вона могла б зібратися і підтвердити своїм рішенням чинність рішення президії НАН і колегії МОН, ухваленого одноголосно ще 21 жовтня 2018 року. Тоді всі юридичні питання будуть зняті».

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.