Українська політика

[AlexUA]

Технически правильнее было бы принять заново (отменённый)  закон о противодействии коррупции, изменив в нём одну запятую. Принять в темпе вальса, типа сегодня.

Вы совсем не читаете что я пишу... Отмена ответственности за неправильно поданные декларации ЭТО ТОЛЬКО ОДИН ИЗ КЕЙСОВ?

Так видно?

КС может легким движением руки отменить ВСЕ... вплоть до декларации независимости... а чо бы и нет...

[True Path Into Nowhere]

таким макаром в нас скоро буде два суди конституційних

[Oak]

Если на то, что творит судебная власть, власть исполнительная и законодательная реагирует неадекватно (типа примем закон о неконстуционности конституционного суда, а как это соотносится с другими нормами нам похуй, мы пожар тушим), то менять надо сначала офис президента. А затем уже с КС разбираться. Иначе мы получим еще больший бардак чем есть сейчас. Со всеми последствиями и для экономики, и для армии, и для ковида.

Лично мне вариант суда Линча кажется менее опасным чем неадекватные телодвижения Рады/ОП.

[True Path Into Nowhere]

Вы совсем не читаете что я пишу... Отмена ответственности за неправильно поданные декларации ЭТО ТОЛЬКО ОДИН ИЗ КЕЙСОВ?

Так видно?

КС может легким движением руки отменить ВСЕ... вплоть до декларации независимости... а чо бы и нет...

до чого ж ти тупий уйобок

[AlexUA]

Иначе мы получим еще больший бардак чем есть сейчас.

КС рассматривает вопросы в среднем 2-3 года... Ну кроме специальных случаев типа отмены конституционной реформы, тут они быстро все решили...

Удивительное дело, никакого бардака в стране не наблюдалось...

[May Day]

Технически правильнее было бы принять заново (отменённый)  закон о противодействии коррупции, изменив в нём одну запятую. Принять в темпе вальса, типа сегодня.

Вы совсем не читаете что я пишу... Отмена ответственности за неправильно поданные декларации ЭТО ТОЛЬКО ОДИН ИЗ КЕЙСОВ?

Так видно?

КС может легким движением руки отменить ВСЕ... вплоть до декларации независимости... а чо бы и нет...

Да понятно. А тебе понятно, что на это нужно время и добрая воля судей КС, которым по результатам «отмены всего» светит обвинение в попытке госпереворота? Они же не полные идиоты.
Раде нужно будет шевелиться и объединяться, это да.

[True Path Into Nowhere]

Коли минулого року Кс сказав шо розпуск ВР то богоугодна справа, нинішнім борцунам було заєбісь, коли зараз Зе з його хазяєвами провертають "многоходовочку" ті лярви нарешті занервували

[AlexUA]

Они же не полные идиоты.

Они уже один раз совершили гос. переворот... Напомни мне кто то понес ответственность?

У них полный иммунитет от всего...

Судіть самі:

— судді КСУ призначаються на 9 років. Найближчий час, коли завершаться повноваження декількох суддів — це 2022р.

— рішення про звільнення з посади судді Конституційного Суду ухвалюється самим же Конституційним Судом.

— внести зміни до Конституції у розділ «Конституційний суд України» протягом однієї сесії ВР неможливо, тобто потрібно мінімум півроку, 300 голосів. Але ключове, що законопроект про внесення змін до Конституції розглядається Верховною Радою лише за наявності висновку Конституційного суду України

— суддю Конституційного суду не може бути притягнуто до відповідальності за прийняте рішення, за винятком вчинення злочину або дисциплінарного проступку.

— Рішення КСУ є обов’язковими, остаточними та не можуть бути оскаржені.

[Охтирка]

Формулировочка закона не смущает? Революсьоном просто запахло. Кого завтра ничкемными назовем?

Пусть юристы меня поправят - но формулировка по моему юридическая. "Нікчемність" решения - повод для его отмены.

Меня другой момент интересует. А что - так можно, законами решения суда отменять? А на другие инстанции тоже работает? Допустим какой-нибудь депутат убьёт кого-нибудь или изнасилует - можно по этому поводу принять закон о том, что этот конкретный Рафик совсем не виноват?

Многие считают, что Порох не трогал судебную власть потому, что хотел использовать ее в своих целях. Не исключаю. А еще он знал, какое это осиное гнездо, и какой будет хаос, если их начать ворошить. Судейский корпус в Украине -- это циничнейшие сволочи. Хуже не найти. То, то на пленках Вовка  -- это вершина, топчик, но они там все такие.
Сожрут они Зеленского, если их всерьез тронут. Сожрут. Поэтому не верю, что он решится.

[Охтирка]

Иначе мы получим еще больший бардак чем есть сейчас.

КС рассматривает вопросы в среднем 2-3 года... Ну кроме специальных случаев типа отмены конституционной реформы, тут они быстро все решили...

Удивительное дело, никакого бардака в стране не наблюдалось...

Какая конституционная реформа?

[AlexUA]

Какая конституционная реформа?

2004 года...

[May Day]

Они же не полные идиоты.

Они уже один раз совершили гос. переворот... Напомни мне кто то понес ответственность?

У них полный иммунитет от всего...

Судіть самі:

— судді КСУ призначаються на 9 років. Найближчий час, коли завершаться повноваження декількох суддів — це 2022р.

— рішення про звільнення з посади судді Конституційного Суду ухвалюється самим же Конституційним Судом.

— внести зміни до Конституції у розділ «Конституційний суд України» протягом однієї сесії ВР неможливо, тобто потрібно мінімум півроку, 300 голосів. Але ключове, що законопроект про внесення змін до Конституції розглядається Верховною Радою лише за наявності висновку Конституційного суду України

— суддю Конституційного суду не може бути притягнуто до відповідальності за прийняте рішення, за винятком вчинення злочину або дисциплінарного проступку.

— Рішення КСУ є обов’язковими, остаточними та не можуть бути оскаржені.

Эти нормы придется менять без одобрения КС, объединив фракции Рады и подготовив общественное мнение. Продуманно, не левым быстрым законом, сработанным на коленке. Пока, законными методами можно связывать руки КС, перепринимая всё, что они попытаются отменить. Выгадать время и не потерять его попусту. 

[AlexUA]

Пока, законными методами можно связывать руки КС, перепринимая всё, что они попытаются отменить.

А КС, абсолютно законно, тут же будет все отменять... 

Ты же видишь что как только появилась гипотетическая зацепка (недостоверные декларации судей), то они моментально отменили весь механизм...

Ну вот так и будет карусель - одни принимают, другие тут же отменяют... нон-стоп...

[Охтирка]

Пока, законными методами можно связывать руки КС, перепринимая всё, что они попытаются отменить.

А КС, абсолютно законно, тут же будет все отменять... 

Ты же видишь что как только появилась гипотетическая зацепка (недостоверные декларации судей), то они моментально отменили весь механизм...

Ну вот так и будет карусель - одни принимают, другие тут же отменяют... нон-стоп...

А почему супер-закон Зеленского не могут отменить? могут.

[Volf Ram]

А что - так можно, законами решения суда отменять?

Да. Отменили статью за продажу валюты - всех осуждённых по этой статье отпустили.

[May Day]

Пока, законными методами можно связывать руки КС, перепринимая всё, что они попытаются отменить.

А КС, абсолютно законно, тут же будет все отменять... 

Ты же видишь что как только появилась гипотетическая зацепка (недостоверные декларации судей), то они моментально отменили весь механизм...

Ну вот так и будет карусель - одни принимают, другие тут же отменяют... нон-стоп...

Да, вот так каруселить, работая на опережение. Формировать общественное мнение.
Кризис уже есть, но способы выхода из него стоит попытаться легитимизировать насколько возможно.

[Охтирка]

Фурса в ударе.
Да, где-то примерно так.
Но не сможет.

Sergey Fursa
2 хв  ·
Конституционный Суд. Казнить нельзя помиловать
Чтобы решить проблему для начала надо понять, что к ней привело.
К нынешнему кризису привела бездеятельность офиса президента. Власть штука не формальная и президент в Украине, так уж сложилось, потому что институты не работают, должен был сделать все, чтобы судьи КС не принимали такого решения. У него для этого есть как минимум СБУ. И как максимум СБУ. Да и прокуратура. И ДБР, которое всегда «чего изволите».
Зачем было принято решение? Чтобы ударить по экономике Украины и по сотрудничеству с Западом. Временное отсутствие доступа к электронным декларациям лишь побочное явление.
Кто был заинтересован в таком? Медведчук и Коломойский. Друзья Путина и друзья олигарха. Судьи КС лишь послушные исполнители или сообщники. Но не больше.
Таким образом, проблема в том, что президент не контролирует ситуацию и способствует хаосу, в котором хорошо себя чувствуют враги Украины, действующие по принципу «чем хуже тем лучше».
Какое должно быть решение? Оно должно снижать уровень хаоса, возвращать контроль силовых органов, которые должны блюсти национальные интересы, и устранять влияние исполнителей. Но глупо начинать с исполнителей. И глупо надеется, что решение, которое должно остановить хаос, сработает, если это решение направлено на еще больший хаос.
Судьи КС всегда делали то, что хотела власть. Потому что никакой судья, будь он сто раз Конституционный, не будет идти против государства. Кишка тонка. И решение, которое сейчас появилось, говорит об одном. То ли власть хотела, чтобы оно было принято. То ли власть не старалась его остановить. «Не шмогла». Вот в этой импотентности власти и есть основная проблема. Но еще больший хаос в такой ситуации точно недопустим. А Конституционный переворот однозначно создаст этот хаос.
Кстати, парадоксально. Но президент имеет право разогнать административный суд, который одна банда с конституционным, но почему то не делает этого. А пытается разогнать конституционный Суд, как какой-то местный самодельный Чавес, хоть и не имеет на это права. Очень странно.
У власти есть силовики. У власти есть тысяча и один способ влиять на судей КС. И пришло время применить эти способы. Ведь на каждого у СБУ есть папочка. И пришло время открыть эту папочку. Судьи КС должны уйти. Должный уйти сами. Их должна заставить уйти или власть или улица. Лучше власть. Но институт должен остаться. Потому что именно большего хаоса хотят и Путин и Коломойский. Это их сценарий. И глупо продолжать играть по их правилам.
Что надо сделать, чтобы восстановить доверия Запада и оставить шанс на получение финансовой поддержки? Восстановить законы, которые отменил КС. Новыми законами. А дальше сделать все, чтобы больше КС не принимал антигосударственных решений.
И да. Именно Медведчук и Коломойский ударили по государству. А значит государство должно ударить в ответ. Коломойский может быть уже завтра в тюрьме если власть захочет. Дело Приватбанка блокирует только СБУ. Да и депутатскую неприкосновенность вроде бы сняли. И можно напомнить Медведчуку, что он кум врага. Потому что как то не серьезно идти войной на исполнителей, закрывая глаза на заказчиков и организаторов.
Но это если мы решаем проблему. А не создаем новую. Но ключевая – полная некомпетентность, которая привела нас к точку, когда хорошего решения не бывает

[В.И.Лемминг]

Возвращение судьи Тупицкого в правовое поле.

[AlexUA]

Формировать общественное мнение.

Что даст общественное мнение в данном вопросе?

[Elsewhere]

Дык понятно, что бубочка причастен.
Но теперь уже петух клюнул, придется чо-то делать.
Будет интересно понаблюдать.

[Elsewhere]

Желаю зе и его команде всяческих успехов в борьбе с кс. Без иронии.
Он все равно не жилец, а нам это на пользу.
Не думаю, что в этом он видел свою историческую роль, но жизнь выбрала его.

еще больший пиздец

Еще больший пиздец, чем регионалы привольно отдыхающие в главном суде страны?
Тут каждый для себя решает, но думаю, что нет.

[В.И.Лемминг]

придется чо-то делать.

Боюсь, что только имбурде.

[AlexUA]

Еще больший пиздец, чем регионалы привольно отдыхающие в главном суде страны?

Тут главное что бы не бубочка... Регионалы это ж такая фигня...

[Elsewhere]

Если на то, что творит судебная власть, власть исполнительная и законодательная реагирует неадекватно (типа примем закон о неконстуционности конституционного суда, а как это соотносится с другими нормами нам похуй, мы пожар тушим), то менять надо сначала офис президента. А затем уже с КС разбираться. Иначе мы получим еще больший бардак чем есть сейчас. Со всеми последствиями и для экономики, и для армии, и для ковида.

А есть варианты менять?

[True Path Into Nowhere]

Еще больший пиздец, чем регионалы привольно отдыхающие в главном суде страны?

два загиблих на фронті вчора

[May Day]

Формировать общественное мнение.

Что даст общественное мнение в данном вопросе?

Общественное принятие изменений в Конституции касающихся КС без одобрения КС. Это важно, имхо. Легитимизация происходящего «волей народа».
Я не думаю, что КС «пойдёт на вы» если правильно обрисовать им их перспективы. Если пойдёт, это собственно и будет госпереворотом. Пусть СБУ поработает, самое время.

[Volf Ram]

два загиблих на фронті вчора

Вибори закінчилися. Хуйло за злитих вагнерівців розрахувалося.

[Oak]

А есть варианты менять?

Для общества? Выборы или майдан.

[chucha]

Еще больший пиздец, чем регионалы привольно отдыхающие в главном суде страны?
Тут каждый для себя решает, но думаю, что нет.

Да, к сожалению. Подобное решение будет иметь очень далеко идущие последствия в виде критики легитимности украинской власти как внутри так и снаружи. И, учитывая асболютную буратинообразность ныненшней власти, критику эту они никак не смогут парировать. Я на 99% процентов уверен, что раша развернет очень бурную деятельность на этом фронте.

[Elsewhere]

Еще больший пиздец, чем регионалы привольно отдыхающие в главном суде страны?

два загиблих на фронті вчора

Слухай, ну не треба маніпулювати.

Варіантів типу "міняти ОП" наразі нема.
Є два дуже погані варіанти "ОП і КС роблять вась-вас" і "ОП і КС гризуться". КС свій ход зробив (думаю, що при відсуності дій з боку ОП в силу того, що там просто не розуміли, що відбувається).
Далі або ОП лягає під КС або КС хоча б намагаються відтиснути.
Другий варіант, як на мене, виглядає на пару процентів менш поганим.