Автор Тема: Re: Экономика Украины - состояние и перспективы.
 

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
mxm
Кстати, а почему он пропал с форума?
Тю, ля, а шо?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Не платят, сука, положенное...
это, мягко говоря, неправда.
упрощенщики/частники "положенное" платят (за что принимают на себя риски, связанные с отсутствием определенных гос.гарантий). то что их новым законом насильно желают перевести в позицию, в которой "положенное" гораздо выше - в том числе и для их работодателя, которому станет выгоднее закрыться нафик - это отдельная песня, и это как раз ты тут хрензнаетзачем "хлопаешь глазками" и делаешь вид что что-то сакральное знаешь.
 :(

Хлопанье глазками продолжается...

Ок.

Упрощенка вводилась (ну так декларировалось) для того что бы малые (ну т.е там варежки вязать на продажу, банки консервированных помидоров продавать этк)бизнесы могли спокойно свои варежки продавать и всячески процветать...

ПО, БЛЯДЬ, ФАКТУ
этой механикой воспользовались крупные бизнесы (дистрибьютеры, ретейлы и прочие онлайн-площадки)... ИТОГО никакого стимулирования мелкого бизнеса не произошло - в нищей стране население не имеет достаточных ресурсов что бы поддерживать легальный, сука, мелкий бизнес... 99.9% ФОП это схемы уклонения от налогов...

Это реалии... рад что этот гадюшник давят...


Offline Игрек

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3266
  • Karma: 2668
  • Стать: Чоловіча
Cпойлер
Прям манифест уклонения от налогов... Браво Старина, аплодирую стоя...
от удивления перечитал процитированного тут же Старину... потом еще раз... все равно не нашел ни полуслога "уклонения от налогов".
Цитувати (виділене)
Платят свои положенные налоги, да и всё, ставки для всех одинаковые.
:(

Блядь, как же бесит это хлопанье глазками...

НЕ ПЛАТЯТ ПОЛОЖЕННОЕ... Не платят, сука, положенное... Это дыра, через которую утекают миллиарды налогов (т.е. пенсии, дороги, танки, этк)...

Старина же не дурак... Он же в курсе как это работает... И тем не менее хлопает глазками...

З.Ы. Ты же тоже знаешь как это работает, не?
З.Ы.Ы. Я вот Шенноу еще понимаю... возрастная пассионарность, все дела... Вот эту вотвышенаписанную хуйню никак не понимаю... Мы никогда не вылезем из этого болота пока в мозгах будет бродить мысли - ну Фирташ же пиздит, так и мне не зазорно...



AlexUA, трошки спокойнее. Не надо так кричать и неталановито материться.

Offline Игрек

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3266
  • Karma: 2668
  • Стать: Чоловіча
Кстати, а почему он пропал с форума?

Трохи відпочину від форуму, фаріонщина виводить з себе.
Це не демарш, вибачте за особисте, я обов'язково повернусь, просто зараз нема ні сил, ні бажання читати це ниття про мову.
Може щось корисне зроблю за цей час...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
ну т.е. (оставив за скобками умозрительности, "свое видение ситуации", эмоции и прочие параферналии) в сухом остатке получается: положенные налоги платят.
теперь немного в лирику (пусть и оставив за скобками - кого с "соврамши" поздравлять).
выступающие в роли субъектов предпринимательской деятельности граждане осмеливаются продавать результаты своего труда (в том числе в виде потраченного времени) - но за это принимают на себя риски, связанные с отсутствием социальных гарантий, которые в случае, если бы они работали по найму - государство обязалось бы им обеспечивать (за те налоги, которые они - через своего нанимателя - ему бы от заработка отстегивали - это, наверное, и есть то самое, что ты так трогательно называешь "положенное", да?). при этом сама реализация делегирования нанимателю таких налогов подразумевает принятие именно нанимателем на себя бремени, порой делающего бизнес практически невозможным. это не всегда - но сплошь и рядом. при этом способ и объемы предоставляемых (при такой замене способа продажи своего труда гражданами) государством социальных гарантий... кагбе - почти что совсем за скобками. при том, что мотивация в законодательном принуждении к такой "замене" - она как-то больше похожа изнасилование в особо извращенных формах, нежели на реализацию неизбывной тяги к "покращенню". что как-то, извини. но не впечатляет, и даже более того - расставляет акценты в понимании этой проблемы (и ситуации в целом) - немножечко совершенно иначе, нежели ты тут так самозабвенно расписываешь.
так что, извини, но стараясь резюмировать корректно: теоретически (и даже практически) ты может быть где-то и прав. однако при  правоте в декларациях о том, что именно хуже а что именно лучше - в части возможных путей реализации, в части мотиваций ЛПР, в части последствий и - увы - в части предъявляемых тобой претензий - сильно вряд ли.

Чо та нахлынуло...

Сняли девок, ну я как главный извращенец начал общаться и докапываться, а чего собственно до такой жизни докатилась... Ответ был убийственный и ввел меня в ступор - я не такая... Потом, в процессе, долго думал какая же...

К чему бы это....

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26284
  • Karma: 20582
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
 Самое смешное, что если бы я уже не был этим самым ФОПом я бы сейчас хуй бы в это впрягся. Захотелось одному идиоту зарабатывать не нарушая закон, так теперь я уклонист от налогов, вор и вообще редиска. Причём что для государства, что для невъебенных борцов за бюджет на самовыгуле. Ну, может борцы ещё и победят, посмотрим.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2198
Извините, что я опять о галерах. Если ты Вольфрам, владелец таковой, то с некоторых общебизнесовых позиций - таки да. Если нет - то нет

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Я большой мальчик и в курсе что когда мысль облекают в стену текста то цель одна и примитивна - наебать...  :smile7:

Цитувати (виділене)
"упрощенка" прежде всего дает гражданам возможность выступать в роли субъектов предпринимательской деятельности, предлагая на рынок продукт, который пользуется спросом.

Нет. Упрощенка изначально преподносилась как средство стимулирования лов-левел бизнесов - нет нужды заморачиваться с "взрослыми" отчетами...

Цитувати (виділене)
без "упрощенки" владелец этого "товара" мог его продавать только одним совковым (по сути) способом - нанимателю, который вступая в отношения найма безальтернативно принимал на себя обязательства по учету труда, по соблюдению правил его оплаты, по отчислению государству кучи налогов (с его позиции - дополнительных расходов от маржи) "в интересах нанимаемого работника" в целях (как минимум декларируемых таким образом) поступлений в гос.фонды, предназначенные для финансирования предоставления (государством) нанимаемому работнику социальных гарантий.

Хуйня... Хотя и талантливо спрятанная за стену текста... ЧП изначально от ТОВ мало чем отличался... Внезапно, изначально, ЧП не пользовался популярностью...

Цитувати (виділене)
с введением "упрощенки" появился новый способ распоряжения граждан своим трудом. который по сути являет собой возможность - оставив гражданину обязательство уплатить "базовый" налог, не связанный с предоставлением ему соц.гарантий - получить доп.доход, за счет которого гражданин сам себе вынужден предоставлять соц.гарантии в тех объемах, которые он сочтет нужными, или распорядиться иным образом. а то, что в таких условиях гражданин (фактически! при обсуждении объемов оплаты его труда нанимателем!) неизбежно (ну или почти) вынужден ориентироваться на "рыночную" стоимость труда - которая нихрена не рыночная, т.к. складывается по упоминаемому выше монопольно-единственному способу найма - активно используется его нанимателем для отчуждения недоплаченного в свою пользу - и при этом, в сложившихся условиях, по бОльшей части используется для поддержания своей хозяйственно-предпринимательской ("коммерческой" конечно то же самое и короче, но перепачканное слово) деятельности - это немного отдельный куплет - хотя и в той же песне. к которому "припевом" идет возможность использования вот этой самой отчуждаемой части реальной стоимости труда нанимателем не в целях развития или даже выживания бизнеса, но "в карман"... вот с позиции наемного работника, честно, положа руку на пузо сердце, как на духу - я это припев в целом и осознаю, и не.на.ви.жу. не менее тебя, уверяю. и это и есть та самая головная боль, в качестве лечения от которой ты предлагаешь гильотину.

Я хз почему ты все время ведешь речь о "упрощенке" если изначально весь сыр-бор случился из-за единого налога и его ставки...

Цитувати (виділене)
вангую - спросишь меня "а как по-твоему надо?". ответ - не знаю. точнее, что-то кусочно могу предположить, но вот напрямую на вопрос - "не.зна.ю". что никак не отменяет того, что я знаю (в смысле уверен) как НЕ надо. о чем и пою.
вот как-то так...

Так из тебя ванга...  :smile7:











Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26284
  • Karma: 20582
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Если ты Вольфрам, владелец таковой, то с некоторых общебизнесовых позиций - таки да. Если нет - то нет
Я гребец, но поскольку не айти то даже не знаю. Для юнги староват, для кока слишком худ. :pardon:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Если ты Вольфрам, владелец таковой, то с некоторых общебизнесовых позиций - таки да. Если нет - то нет
Я гребец, но поскольку не айти то даже не знаю. Для юнги староват, для кока слишком худ. :pardon:
Я - кузнец, я не могу не куя. (С)

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Я - кузнец, я не могу ...

Я вот гребец на галере из топ-10. Причем самый же ни на есть от скамьи, с цепью на весло. Так отвественно заявляю - если налог поднимут хотя бы до 15 процентов - ИТ нынешнее, деньги казне приносящее на топ-4, в этой стране не останется от слова совсем. Смысл вкалывать тут с 15 процентами налогов, когда можно в драной Польше жить в стране без войны, коррупции и беспредела, а разница в эти же 15 процентов, первые несколько лет. Дальше синяя карта и куда хошь по Европам. Не желаете в Польшу? Можете податься в Румынию, Чехию, Болгарию, Белорусию, скандинавские страны, Германию (ну там нужен язык), на худой конец в страну-агрессора.

Причем граждане так рассуждаю не я. Так рассуждают те, кто вокруг, помоложе, без особо нажитого и детей. Те люди, которые гипотетически могут стать средним классом страны.
В моем случае можно даже умотать за окиян хоть завтра. Останавливает некоторое нажитое имущество и осознание того, что будет сложно первые три года, особенно для ребенка.

Так вот такие умники как Рева сделают просто - лучшие уедут, галеры уплывут и рынок схлопнется на уровень ИТ заводов и госслужб с их мизерными зарплатами. И программист ничем не будет отличаться от кассира. Банки, финсектор тоже тут же пустят на дно зарплаты ИТ спецам.

Пять процентов с миллиона это всегда было лучше чем половина от десяти тысяч, но, увы, это неведомо. Украсть ящик водки, продать, а деньги пропить - вот их предел умственный.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26284
  • Karma: 20582
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Так вот такие умники как Рева сделают просто
Такие как Рева делают только одно, повышают коррупционную составляющую. Зная это можно уже сделать соответствующие выводы о всех их покращеннях. Кто-то вспомнит хотя бы один закон облегчающий ведение бизнеса предложенный правительством Гройсмана?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча

Цитувати (виділене)
Тимофій Милованов (нар. 15 березня 1975, Київ) — доцент[1] економіки в Піттсбурзькому університеті, Почесний президент Київської Школи Економіки[2].
З 7 липня 2016 року Член Ради Національного банку України, а з жовтня 2016 року — заступник Голови Ради Національного банку України[3].

И тут у меня возникли некоторые подозрения.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34705
  • Karma: 16987
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Фурса тут многабукав на тему написал

Sergey Fursa
13 мин. ·
О защите маленького ФОПика

Вы хотите бороться с теневой экономикой? Вы хотите уменьшить неравенство между богатыми и бедными в Украине? Вы хотите уменьшить дефицит пенсионного Фонда?
Вы хотите бороться с контрабандой? Вы считаете, что таможня может давать в два раза больше? Вы говорите, что Украине будет не нужен МВФ в таком случае?
Ну признайтесь, хотите?

Но если вы хоть что-то начнете делать в этом направлении – вас проклянут. Готовьтесь почувствовать себя «Доктором смертью экономики», «Убийцей малого бизнеса» и «агентом мировой буржуазии».

Почему в Украине существует такое большое неравенство? Есть картинки красивых городов, где тысячи людей стоят в пробках, ходят в рестораны, забивают битком огромные торговые центры, летают в Европу выпить чашечку кофе. Это все есть. Это не басни. Но с другой стороны есть сотни тысяч людей и даже миллионы, для которых эта картинка – лишь фраза, о недостижимом и невозможном.

И да, настоящий либерал скажет, что «так этим людям и надо», ведь у них есть шанс заработать, но они им не пользуются.
Социалист скажет, что у пенсионеров нет возможности зарабатывать.
А реалист скажет, что бедные пенсионеры – это ресурс для популистов и чем больше их будет, тем больше вероятность победы кандидата, от деятельности которого пострадают все, в том числе люди из пробок и ресторанов.

Контрабанду и теневую экономику нельзя запретить. Можно сделать набор действий, которые уменьшат и то и другое явление. И ответ на то, как остановиться контрабанду, лежит не в плоскости таможни. И ответ на то, как сделать меньше теневую экономику тоже не касается исключительно силовиков. Хотя и их тоже. А главное, и от контрабанды и от теневой экономики миллионы украинцев получают плюсы. И эти люди будут недовольны, когда вы начнете наводить там порядок. Это естественно. Как естественно желание людей не платить налоги. Никто и никогда по своей воле их не платит.

Когда вы начнете бороться с контрабандой, ждите повторения «налогового майдана», когда тысячи мелких предпринимателей очень организовано будут протестовать. Потому что все они получают выгоду от торговли контрабандными товарами. И денежный поток, который там формируется, питает многих депутатов и чиновников. И эти депутаты будут вам очень красноречиво доказывать, что нельзя вводить фискализацию, нельзя требовать продажи только по чеку. И требования продажи по чеку будет приравнивать к «геноциду малого бизнеса».

Тоже самое с ФОПами. Сейчас разгорается движение «не дадим обидеть маленького ФОПа». Как ответ на инициативу правительства навести порядок в этой зоне, для того, чтобы ФОПы остались только те, кто действительно является физическим лицом предпринимателей. Потому что сейчас ФОПы – это огромный внутренний офшор. И защищая идею глобальной ФОПизации экономики Украины, которая деструктивно влияет на конкуренцию в Украине, многие концентрируется на одном сегменте – IT сектор. Выпячивая его и говоря, что инициатива убьет эту перспективную отрасль и ИТщники уедут.

Сразу можно сказать одно – никто сейчас ФОПы трогать не будут. Потому что выборы. “Не на часі”. Поэтому ничего этому сегменту не угрожает. И ничего не изменится в ближайшее время.

А теперь, когда риск отодвинут в будущее, можно поговорить о том, нужно ли что-то делать с ФОПами.

И давайте пока выведем IT-шников за скобки. Главное отличие ИТ-сектора – он в основном работает на аутсорс. А значит не конкурирует внутри Украины. ИТ-сектор во вселенной ФОП можно сравнить с контрабандой сигарет из Украины в Польшу. И там и там основной урон – от другого. И контрабанда для Украины зло когда мы говорим о входящем сером импорте. А контрабандный экспорт сигарет – это уже проблема для Польши. И с ней конечно надо бороться, потому что это криминал, но уже после того, как решены проблемы по крупнее.

Так и с ФОПами. Не надо прикрываться ИТщниками и их вкладом в экономику Украины. Потому что во всех ресторанах, даже когда там средний чек больше минимальной зарплаты, эти самые чеки выдают ФОПы. Потому что сети спортзалов – это фОПы. Потому что кассиры в супермаркетах – ФОПы. И рестораны не переедут в Польшу, и супермаркеты не исчезнуть, если там навести порядок. Но зато будет честная конкуренция, когда компании, которые работают без схем, не будут выглядеть «лохами» на фоне тех, кто все оформил через ФОПы. И это все давно пора было прикрыть. Потому что в Украине сотни и тысячи больших компаний, вся деятельность которых построена через ФОПы. И это ненормально. Это может быть законно, но только потому, что хитрые юристы нашли лазейки, что позволило использовать механизмы поддержки малого бизнеса для бизнеса большого. Но это пагубно для экономики. Прежде всего потому, что искажает конкуренцию. И потому, что дает пищу неравенству. И когда люди красноречиво доказывают, что нельзя трогать ФОП, потому что это убьет малый бизнес в Украине, то надо понимать, что эти люди защищают очень немаленький бизнес и очень большие теневые схемы.

В чем проблема борьбы с ФОПами? В ощущении справедливости. В стандартном аргументе «пока Ахметов не сидит». И действительно, сейчас на бизнес есть два финансовых давления – налоги и коррупционная рента. И бизнес более охотно платит коррупционную ренту. И потому что ее труднее избежать. И потому что она меньше. И бизнесу, который участвует в теневых схемах, просто выгоднее платить коррупционную ренту. И он не хочет ничего менять. И это надо признавать честно. Коррупционер и теневой бизнес – это часто взаимовыгодное сотрудничество.

Но правда и в том, что не убрав коррупционную ренту трудно заставить бизнес поверить, что надо играть по правилам. Поэтому наряду с наведением порядка с ФОПами необходимо имплементация правил BEPS (борьба с офшорами, чтобы убрать аргумент о том, что доят только маленьких), усилить борьбу с трансфертным ценообразованием, реформа налоговой (сервисная служба) и создание службы Финансовых Расследований, которая заберет полномочия у СБУ, полиции, налоговой полиции (зомби, который вроде бы умер, а вроде бы нет) приходить к бизнесу и будет построена по принципу аналитической службы. И вот параллельно с такими шагами нужно наводить порядок с внутренним офшором, с ФОПами. И без них, без этих шагов, действительно очень трудно доказать бизнесу, что он не стал крайним. Потому что «как не крути», а самая большая проблема экономики Украины – это силовики.

Ну а что делать с IT? Тоже ощущение справедливости говорит, что таких низких налогов быть не должно. Рационализм говорит о том, что резко повышать налоги может быть опасно. Поэтому этот вопрос надо рассматривать осторожно. И явно не в первую очередь. Хотя если реформы будут идти, если навести порядок в базовых вещах, то избежать роста налоговой нагрузки для ИТшников просто неизбежно. Просто потому что не справедливо, когда в бедной стране те люди, кто получает больше всего платят меньше всего налогов.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Streak

  • ***
  • Повідомлень: 212
  • Karma: 60
  • Стать: Жіноча
  • Київ
Они б лучше за магазины/кафешки/ТЦ взялись, где все наценка  упрятана под ФОПов, открытых на всех родственников и знакомых, и ЕККА удешевили до простого смартфона и всех обязали бить чеки. И проверить проще, принесли за один столик два чека, пожалуйте вам квитанцию за уклонение.
А работать как ФОП или не работать это в конце концов личный выбор каждого, кто-то хочет гарантий отпускных больничных и выходного пособия, кто-то согласен рискнуть, платить меньше налогов, но в случае чего его родное предприятие выбросит на обочину, какими бы сказками не кормило, что в случае чего они ж завсегда.
зы предыдущее сообщение не видела))

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2694
  • Karma: 1352
Меня умиляют все эти "зато мы свои риски сами несем" не надо ляля, больничные и т.д. это ЕСВ. НДФЛ vs ЕН это 18% vs 5%. Единщики-сотрудники просто платят в три с половиной раза меньше, никаких дополнительных рисков они за это на себя не берут

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2694
  • Karma: 1352
НДФЛ платят все.

ФОП платят НДФЛ? Really? Я бы тебе порекомендовал вот то вон желтое перечитать три раза. Как адресованное себе самому.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Они б лучше за магазины/кафешки/ТЦ взялись, где все наценка  упрятана под ФОПов, открытых на всех родственников и знакомых, и ЕККА удешевили до простого смартфона и всех обязали бить чеки.

Это в сферическом вакууме... А в реалиях Украины будет еще одна коррупционная кормушка с вот этими вот проверками...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
НДФЛ платят все.

ФОП платят НДФЛ? Really? Я бы тебе порекомендовал вот то вон желтое перечитать три раза. Как адресованное себе самому.

В принципе, фоп может быть и на общей системе налогообложения. Корректнее говорить об упрощенцах.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2694
  • Karma: 1352
В принципе, фоп может быть и на общей системе налогообложения. Корректнее говорить об упрощенцах
Может. Только таких среди виртуальных предпринимателей примерно 0%

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Тю, ля, а шо?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
В принципе, фоп может быть и на общей системе налогообложения. Корректнее говорить об упрощенцах
Может. Только таких среди виртуальных предпринимателей примерно 0%
Да.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2694
  • Karma: 1352
ФОП на едином платит ЕСВ.

С минимальной зарплаты. Вот в рамках минимальной зарплаты и получают  соцвыплаты. Отпуск, кстати, тоже можно оформить. ЕСВ платить не надо будет за этот период.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
С минимальной зарплаты.
Ну да.
Тю, ля, а шо?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Почему в Украине существует такое большое неравенство? Есть картинки красивых городов, где тысячи людей стоят в пробках, ходят в рестораны, забивают битком огромные торговые центры, летают в Европу выпить чашечку кофе. Это все есть. Это не басни.
Это ФОПы.  :yes:

Цитувати (виділене)
Но с другой стороны есть сотни тысяч людей и даже миллионы, для которых эта картинка – лишь фраза, о недостижимом и невозможном.
А это простые наемные сотрудники и государственные служащие.  :pardon:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
В чем проблема борьбы с ФОПами? В ощущении справедливости. В стандартном аргументе «пока Ахметов не сидит». И действительно, сейчас на бизнес есть два финансовых давления – налоги и коррупционная рента. И бизнес более охотно платит коррупционную ренту. И потому что ее труднее избежать. И потому что она меньше. И бизнесу, который участвует в теневых схемах, просто выгоднее платить коррупционную ренту. И он не хочет ничего менять. И это надо признавать честно. Коррупционер и теневой бизнес – это часто взаимовыгодное сотрудничество
Бизнесу на едином налоге выгоднее платить налоги, чем коррупционную ренту.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Но правда и в том, что не убрав коррупционную ренту трудно заставить бизнес поверить, что надо играть по правилам. Поэтому наряду с наведением порядка с ФОПами необходимо имплементация правил BEPS (борьба с офшорами, чтобы убрать аргумент о том, что доят только маленьких), усилить борьбу с трансфертным ценообразованием, реформа налоговой (сервисная служба) и создание службы Финансовых Расследований, которая заберет полномочия у СБУ, полиции, налоговой полиции (зомби, который вроде бы умер, а вроде бы нет) приходить к бизнесу и будет построена по принципу аналитической службы. И вот параллельно с такими шагами нужно наводить порядок с внутренним офшором, с ФОПами. И без них, без этих шагов, действительно очень трудно доказать бизнесу, что он не стал крайним. Потому что «как не крути», а самая большая проблема экономики Украины – это силовики.
"Мыши станьте ежиками". Чиновникам и силовикам это не нужно, у них другие цели в жизни.

Offline Kyra

  • *****
  • Повідомлень: 1192
  • Karma: 273
  • Київ/Одеса
На ДОУ обсуждают эту же тему.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Цитувати (виділене)
Ну а что делать с IT? Тоже ощущение справедливости говорит, что таких низких налогов быть не должно. Рационализм говорит о том, что резко повышать налоги может быть опасно. Поэтому этот вопрос надо рассматривать осторожно. И явно не в первую очередь. Хотя если реформы будут идти, если навести порядок в базовых вещах, то избежать роста налоговой нагрузки для ИТшников просто неизбежно. Просто потому что не справедливо, когда в бедной стране те люди, кто получает больше всего, платят меньше всего налогов.
Насчет тех людей, кто получает больше всего: не "получает больше всего", а "зарабатывает больше всего". И совершенно справедливая ремарка была по поводу 5% с миллиона (50 тыс), которые больше, чем 19,5% с 4000 грн (условной минималки) х 12 месяцев (9 360 грн) плюс субсидии, которые государство будет платить во втором случае. А вот упомянутая коррупционная рента как раз во втором случае будет существенно выше, потому что нужно где-то брать нал, чтобы доплачивать к официалке. Это будет суперсправедливо, наверное. Очевидный вариант просто поднять ставку единого налога, сохранив его принцип, почему-то не рассматривается: это же слишком банально и не даёт возможности победить в войне с ФОПами.  :smilie5:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26284
  • Karma: 20582
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Бизнесу на едином налоге выгоднее платить налоги, чем коррупционную ренту.
Вот это и тревожит. Налоговую

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.