Тупичок военных аналитегов

[Natan]

Дальность не указана. Говорится только, что электродвигателя хватает на пол часа. Думается мне, что проект ещё очень сырой.

[повстанець]

на пол часа

ну, півгодини не так і багато, але при наявності попередньої аеророзвідки в принципі нормально. плюс, як так розумію, там на дроні полюбому є камера... так що нормально...
а з приводу того, що даний девайс ще сирий - все коли не будь було в стадії розробки

[kvk ♔]

На одесской военно-морской базе осваивают американские скоростные катера для спецназа

Пять американских скоростных катеров «Willard» Sea Force 730 та Sea Force 11M, 7-метровых и 11-метровых соответственно, которые США передали нашей стране, успешно осваиваются в Одессе.

[kvk ♔]

Крупнокалиберная снайперская винтовка Barrett M82! 

хто, де не знаю 
Но вроде у нас.

[kvk ♔]

Как бы ничего нового.

В распоряжении "Апострофа" оказался новый отчет американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor, посвященный конфликту на Донбассе. В документе говорится, что сейчас у России есть шесть вариантов наступления на Украину (три из них - основные)

По подсчетам аналитиков компании, России придется продвинуться вглубь Украины на 400 км и взять под контроль территорию площадью 46,620 кв км. При этом нужно будет еще построить новые оборонные рубежи общей протяженностью в 450 км, а также взять под контроль 2 млн местных жителей. "Для выполнения подобной задачи в существующих условиях России потребуется от 24 до 36 тыс. военнослужащих и от 6 до 14 дней. Чтобы удерживать оборону над захваченными территориями, учитывая возможность помощи Киеву со стороны НАТО, РФ придется выслать туда от 40 до 55 тыс. военнослужащих", — говорится в документе.

Важным моментом, который должны учитывать российские разработчики плана нападения, является вопрос подавления недовольства местного населения, которое не поддерживает РФ. "А здесь оценить ситуацию намного сложнее, — отмечают в Stratfor. — Если люди будут настроены лояльно, то для контроля потребуется не более 4,2 тыс. военных. Если же возникнут массовые беспорядки, то эта цифра будет составлять уже 42 тыс. Впрочем, в этом регионе вряд ли стоит ожидать ожесточенного сопротивления, которое может быть в Киеве, Харькове или Днепропетровске".

[kvk ♔]

Другой возможный сценарий российского нападения на Украину заключается в захвате всей южной части страны. Это позволит РФ не только пробить коридор в Крым, но и установить сообщение с Приднестровьем. "Украина окажется отрезанной от Черного моря, а Россия защитит свои интересы в регионе на годы вперед. Что касается цифр, то Москве фактически придется удвоить все показатели, необходимые для "сухопутного моста" в Крым: от 40 до 60 тыс. военнослужащих для продвижения вглубь Украины на 645 км и захвата территории площадью в 103,600 кв км. Это займет от 23 до 28 дней. Для обороны территории потребуется от 80 до 112 тыс. военных. А для контроля над местным населением численностью 6 млн человек — от 13,2 до 120 тыс. солдат. При этом не стоит забывать и о сложностях в пересечении большой реки (Днепра. — "Апостроф")", — говорится в документе.

[kvk ♔]

Впрочем, чтобы осуществить такую операцию, потребуется очень много сил и средств. РФ придется захватить территорию площадью в 222,740 кв км. Для этого нужно продвинуться вглубь Украины на 402 км, что потребует участия от 91 до 135 тыс. военнослужащих. Поскольку река — хороший оборонный рубеж, для защиты захваченной территории потребуется приблизительно такая же сила, как и для нападения. Вместе с тем, для установления контроля над 13 млн местного населения придется задействовать от 28 до 260 тыс. человек. С учетом того, что в сухопутных войсках РФ служит около 280 тыс. военных, подобная операция потребует привлечения значительной части российской армии, а в случае ожесточенного сопротивления местного населения — даже привлечения всего состава сухопутных войск может не хватить. Одним из положительных моментов операции является время ее проведения: на это потребуется всего 11-14 дней. С другой стороны, такая операция потребует масштабной мобилизации, что невозможно будет не заметить, и о чем заблаговременно узнают Европа и США", — отмечается в документе.

[kvk ♔]

на закуску еще три сценария:

Первый из них предусматривает захват только южной части Восточной Украины, что сделает оккупированные территории уязвимыми к нападению с фланга.

Второй — расширение территорий так называемых ЛНР и ДНР до административных границ Луганской и Донецкой областей.

Третий, наименее вероятный по версии американских аналитиков, сценарий заключается в проведении небольших нападений вдоль всей украинско-российской границы, чтобы рассредоточить украинские вооруженные силы и понизить их концентрацию возле линии соприкосновения с сепаратистами.

Имхо сейчас работает последний сценарий. По их оценке - опять имхо, крымский коридор вполне вероятен.

[Cha-O-Ha]

Имхо сейчас работает последний сценарий. По их оценке - опять имхо, крымский коридор вполне вероятен.

IMHO, стратфор це такий західний аналог кацапських диванних стратегів типа касада/мюріда, а не аналітика. Крім того, принаймні, карти  наведені  у ваших постах стратфор малював ще минулого року.

[wounded_zmey]

Я считаю что цифры у них занижены при всех сценариях.

факт. Даже в конце 13-го года не хватило бы этих цифр на эти сценарии.

[Cha-O-Ha]

Я считаю что цифры у них занижены при всех сценариях.

Та, йомайо, якщо пошукати то можна знайти аналогічну бадягу від стратфора за минулий рік. У другу Іракську війну сили вторгнення міжнародної коаліції становили 310 тис. чоловік плюс тотальна перевага в повітрі та розвідці, а тут 110 тис. захоплює пів України. Скоріш за все маємо психологічну гру з громадською думкою, якщо ні тоді стратфор просто шаражкіна контора.

[Natan]

Stratfor в любом случае не заслуживает доверия, вне зависимости от цифр.

[kvk ♔]

Stratfor в любом случае не заслуживает доверия, вне зависимости от цифр.

Ну  я и написал, что реализуется план, который они не считают вероятным.
А сами три основные стратегии, если увеличить численности войск(на сколько кстати?) как оцениваете? Мыжаналитеги! 
Я бы добавил еще - удар с севера на Киев, в численности атакующих из второго варианта.

[Natan]

У меня не хватает достоверных данных для оценки.

[Cha-O-Ha]

  Цікаве питання виникло в гілці "Українська політика" про F-16, F-18 та інші Гріпени в складі ВПС України. IMHO:так, на данний момент ми не можимо собі дозволити провести переозброєння з радянської авіатехніки на НАТОвську(немає ні коштів, ні часу), тому будемо змушені ще найближчі як мінімум декілька років підбирати та відновлювати різний металобрухт у колишніх країн-учасників варшавсько договору. Проте потрібно розуміти що раніше чи пізніше це переозброєння буде. Тому вважаю якщо Україна купить зараз наприклад півдюжини ізраїльських F-16 хоча б для створення навчального підрозділу то це буде хороша інвестиція. В майбутньому це дозволить прискорити та полегшити повномаштабний перехід на нову техніку.

[AlexUA]

Пустая трата денег (дорогая устаревшая а главное абсолюно незнакомая техника ). Я бы (учитывая реалии) вкладывался в ударные безпилотники...

[agnes]

Пустая трата денег (дорогая устаревшая а главное абсолюно незнакомая техника).

Для ваших реалий - это лучший вариант. Именно отсутствие нормальной авиации сделало невозможным успешное завершение прошлогоднего наступления ВСУ, как и то, что вы просто проморгали ввод на территорию Украины регулярных частей ВС РФ.
Во многом только благодаря своим ВВС Израиль может эффективно защищаться. И на авиацию тут всегда тратилось значительная часть военного бюджета, даже в самые паршивые с т.з. состояния экономики годы.

Я бы (Учитывая реалии) вкладывался в ударные безпилотникы ...

Поинтересуйтесь, сколько стоят ударные БПЛА, и какой у них носимый груз вооружений. Будите очень неприятно поражены. Ни один ударный БПЛА сегодя и близко не стоит по своей эффективности со старым добрым F-16.

[AlexUA]

Для ваших реалий - это лучший вариант.

...было год назад...

Поинтересуйтесь, сколько стоят ударные БПЛА, и какой у них носимый груз вооружений. Будите очень неприятно поражены. Ни один ударный БПЛА сегодя и близко не стоит по своей эффективности со старым добрым F-16.

Сейчас там столько ПВО что его подавление авиацией (а больше нечем) повлечет катастрофические потери в летном составе. В итоге не будет ни самолетов ни летчиков. И если первое еще можно восстановить за год-два то летчику надо 10 лет на выучку...

[agnes]

Сейчас там столько ПВО что его подавление авиацией (а больше нечем) повлечет катастрофические потери в летном составе.

ВВС сегодня давит ПВО, по большей частью вообще не заходя в зону его действия. Это комплексная задача, в которй авиация лишь один из компоненты. И как показывает опыт последних 50 лет, ПВО ни разу не смогли сорвать действия авиации. Только нанести те или иные потери, но так это война.
Насчет ваших реалий:  у ВВС Украины кроме Су-25 и нескольких Су-24 вообще нет самолетов для работе по земле. И это проблема тянется ещё со времен СССР. После того, как 20 лет назад сгнили Су-17\22 и МиГ-27, с ударной авиацией полная жопа.

[Poodle]

ВВС сегодня давит ПВО, по большей частью вообще не заходя в зону его действия. Это комплексная задача, в которй авиация лишь один из компоненты. И как показывает опыт последних 50 лет, ПВО ни разу не смогли сорвать действия авиации.

Это все, конечно, правильно, но есть одна засада. Серьезное ПВО в луганде никто разворачивать не будет, максимум поставят для отвода глаз пару-тройку комплексов типа Бука, "отжатых шахтерами у укропов", а действовать ПВО будет с прилегающих территорий восточного соседа. И вот его-то подавление весьма проблематично, причем отнюдь не по техническим причинам...

[Cha-O-Ha]

. Я бы (учитывая реалии) вкладывался в ударные безпилотники...

Чого одразу не в "зірку смерті"?

ВВС сегодня давит ПВО

Як самим F-16 подавить с-300 який при цьому розміщений десь в ростовській області?

[Natan]

Як самим F-16 подавить с-300 який при цьому розміщений десь в ростовській області?

Это проблема политического характера, а не военного.

Технически два звена F-16 выпускают в общей сложности 64 малоразмерных КАБ Spice-250 на расстоянии 100 км и на высоте 15 км, после чего отворачивают в стороны.

[wounded_zmey]

Интересны конечно такие заявления "ввс бьёт пво" чисто теоретически можно смоделировать преодоление ввс США пво Израиля.

в Грузии, напримар, ввс роисси облажались полностью против пво.
а Штаты потеряли F-117 вЮгославии

[wounded_zmey]

ВВС хорошо бьет ПВО, когда оное предварительно выноситься крылатыми ракетами и когда оное по техническгму уровню уступает авиации. А когда нет так может и нет.

почти так, крылатые тоже сбиваются, тяжело, но успешно

[AlexUA]

Вот именно...

С-300 последних модификаций имеет дальность до 150 км.

А есть еще и С 400 где уже под 200 км...

ВВС хорошо бьет ПВО, когда оное предварительно выноситься крылатыми ракетами и когда оное по техническгму уровню уступает авиации.

Вот именно...

Именно поэтому закупка F-16 будет пустая трата ресурсов...

[повстанець]

Як самим F-16 подавить с-300 який при цьому розміщений десь в ростовській області?

Это проблема политического характера, а не военного.

Технически два звена F-16 выпускают в общей сложности 64 малоразмерных КАБ Spice-250 на расстоянии 100 км и на высоте 15 км, после чего отворачивают в стороны.

прикольні бомбочки. потрібно робити ударні безпілотні літальні апарати от з такими бомбочками/крилатими ракетами... ефективність буде колосальна. ІМХО

[agnes]

Интересны конечно такие заявления "ввс бьёт пво" чисто теоретически можно смоделировать преодоление ввс США пво Израиля.

У нас по сути нет ПВО в его "советском" понимании. Ибо другая концепция: лучшее ПВО - это своя авиация в небе. Что есть, так это ПРО, часть из которого(Патриот) может использоваться и против авиации. 

в Грузии, напримар, ввс роисси облажались полностью против пво.
а Штаты потеряли F-117 вЮгославии

И? И в Югославии и во время 888, несмотря на потери, ВВС выполнили свои задачи. 

[AlexUA]

У нас по сути нет ПВО в его "советском" понимании. Ибо другая концепция: лучшее ПВО - это своя авиация в небе. Что есть, так это ПРО, часть из которого(Патриот) может использоваться и против авиации.

Концепция хороша - спору нет... Когда вокруг одни бедуины с калашами и в лучшем случае стингерами... ну и где то там километров за сто устаревший лет на 30 дивизион ПВО...

А у нас как бы практически строго наоборот...

Ну и еще такой момент - Израиль может себе позволить нанести ракетно/бомбовый удар по любому обьекту... Если Украина один раз пустит ракету в сторону жилых кварталов (а основные цели находятся там, а не в чистом поле), то с внешним финансированием можно будет распрощаться навсегда... А без него никаких F-16 не будет по умолчанию...

[agnes]

Израиль может себе позволить нанести ракетно/бомбовый удар по любому обьекту...

Спасибо, повеселил. 

[agnes]

А что?! По моему проблем не было.

А то. Сейчас ООН выкатила телегу на Израиль за прошлогоднюю операцию в Газе, утверждая, что мы де военные преступники. В том числе и за использование авиации с артиллерией в районах с плотной застройкой.