Автор Тема: Беларусь
 

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4105
  • Karma: 1779
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Беларусь
« Reply #2430 : Вересень 23, 2020, 23:45:33 »
сьогоднішня «інавгурація» О. Лукашенка не означає його визнання легітимним главою Білоруської держави.
Я бы даже сказал есть серьезная проблема не только с легитимностью (когда некий законноизбранный правитель утрачивает доверие граждан настолько, что они перестают признавать его власть), а и с легальностью, т.е. законностью самого избрания.

P.S. Всегда удивляли эти инагурации. Присягу зачитал и иди в свой кабинет - начинай работать. А то устраивают монархические шоу :crazy:. Я не про Беларусь если что.

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Беларусь
« Reply #2431 : Вересень 24, 2020, 00:05:56 »
Похоже, у подруги сына забрали. Был на "Риге", там где хапун, и уже три часа как на связь не выходит.  :smilie2:
Нашли его фамилию в обновившихся списках, он в том же Советском РОВД, куда и меня забирали.
« Останнє редагування: Вересень 24, 2020, 05:35:36 від Hallgerd »
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4645
  • Karma: 3524
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Беларусь
« Reply #2432 : Вересень 24, 2020, 10:28:22 »
Похоже, у подруги сына забрали. Был на "Риге", там где хапун, и уже три часа как на связь не выходит.  :smilie2:
Нашли его фамилию в обновившихся списках, он в том же Советском РОВД, куда и меня забирали.
Есть какие-то улучшения в этом случае? Тюрьмы и СИЗО не переполнены? Не отпускают по домам?

Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Беларусь
« Reply #2433 : Вересень 24, 2020, 12:04:09 »
Похоже, у подруги сына забрали. Был на "Риге", там где хапун, и уже три часа как на связь не выходит.  :smilie2:
Нашли его фамилию в обновившихся списках, он в том же Советском РОВД, куда и меня забирали.
Есть какие-то улучшения в этом случае? Тюрьмы и СИЗО не переполнены? Не отпускают по домам?

Вчера забрали людей раза в два меньше по сравнению с тем воскресеньем, когда меня повязали. Выпускают мало кого. Утром узнали про сына подруги, что его увезли на Окрестина, возможно, суд будет уже сегодня.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8764
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
Re: Беларусь
« Reply #2434 : Вересень 24, 2020, 15:24:23 »
А мы в телевизор попали, оказывается... То-то я думаю, что вчера и сегодня столько коллег с работы звонило и спрашивали, все ли ок.


Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Беларусь
« Reply #2435 : Вересень 25, 2020, 13:15:31 »
Сыну подруги дали по максимуму - 15 суток.  :smilie2: По двум статьям: стандартной, которую всем впаривают (нарушение порядка проведения и организации массовых мероприятий), и второй - за неподчинение требованиям ментов.
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Беларусь
« Reply #2436 : Вересень 25, 2020, 14:03:38 »
Блин, фотка пипец.
Посреди вечернего проспекта, марширует колонна упакованых по уши, "защитников Беларуси" в черном.
А в летних кафешках  сидят "хорошо подготовленные в Украине боевики", с колясками и в футболках  :facepalm:
Сюр.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Tamerlan

  • *****
  • Повідомлень: 8764
  • Karma: 1736
  • Стать: Чоловіча
Re: Беларусь
« Reply #2437 : Вересень 25, 2020, 18:08:36 »
Водители яндекс-такси тоже бывают очень полезными.  :yes:


Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5873
  • Karma: 3179
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Re: Беларусь
« Reply #2438 : Вересень 26, 2020, 02:42:16 »
Водители яндекс-такси тоже бывают очень полезными.
Слава Украине!

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8281
  • Karma: 3325
Re: Беларусь
« Reply #2439 : Вересень 26, 2020, 18:20:03 »
Киев, Оболонская набережная, беларуский флаг здесь и здесь теперь навсегда. Рядом с нашим жовто-блакитним, который появился здесь почти семь лет назад.



Offline Hallgerd

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 6169
  • Стать: Жіноча
  • Tatry, Murowaniec
Re: Беларусь
« Reply #2440 : Вересень 26, 2020, 22:28:02 »
Сегодня удалось переправить передачку нашему "сидельцу" на Окрестина. Интересно, много ли еще осталось в Беларуси людей, которые не знают, как собирать передачи в тюрягу, что запрещено, что разрешено передавать, что надо распаковывать, что нарезать, что ломать...  :sarcastic:
Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better. (с) Samuel Beckett

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8281
  • Karma: 3325
Re: Беларусь
« Reply #2441 : Вересень 26, 2020, 23:04:35 »
Беларусы, это о вас. Что скажете?

Павел Казарин Беларусь Рождение нации

Беларускому протесту принято предрекать крах. Несогласным ставят в вину неготовность к насилию и вегетарианство поведения. На фоне протестного "толстовства" Лукашенко выглядит жестким автократом, у которого за спиной маячит тень "старшего брата". И даже если один антигерой потерпит крах, на арену обязательно выйдет второй.

Но в том и штука, что Беларусь уже победила. То, что мы наблюдаем, – это родовые муки политической нации. Иные символы. Новые лозунги. Поиски себя и несогласие со всей той этикой и эстетикой, которую выстраивал последние 25 лет Александр Лукашенко.
Cпойлер
А еще год назад вероятность подобного готовы были обсуждать единицы.

Эхо войны
Мерять Беларусь украинским шаблоном – дело заведомо проигрышное. Хотя бы потому, что беларуская нация рождалась позже украинской на несколько десятилетий. Шведско-американский историк Пер Андрес Рудлинг в своей книге писал о сложностях, с которыми довелось столкнуться беларусам на этом пути
.
Одна из проблем была связана с трудностями поиска исторического фундамента. Нарратив Великого княжества Литовского успел достаться Литве. Вдобавок, ни одному из регионов страны не довелось жить в составе других империй, а повседневная ткань существования имперской России не предусматривала возможность публиковаться на "местных диалектах".

В результате, первые ростки национальных движений стали оформляться на территории страны лишь после 1905 года, когда революционная ситуация заставила Петербург смягчить запреты.

Следующим импульсом к развитию стала Первая мировая. А точнее – оккупация части российской империи немецкими войсками.
На территории современной Беларуси немцы массово открывали школы с обучением на беларуском языке – и к декабрю 1917 их число достигло 1300 (в которых училось до 73 тысяч детей). Любопытно, что создавали их в противовес не русскому проекту, а польскому. Но, вне зависимости от мотивов, рождение нации получило еще один толчок.

Белорусская народная республика не добилась международного признания, была лишена национальной валюты, армии и полиции. Но зато она смогла записать в свой актив национальную символику. И когда большевики стали проводить политику коренизации, ее подходы распространились и на эти земли
.
Вплоть до начала тридцатых годов беларуская нация получила возможность активно себя придумывать, в том числе на уровне школьных программ, академического дискурса и исторического нарратива. После Москва пустила под нож свою прежнюю политику – вместе с теми, кто ее воплощал на местах. Но фундамент уже был заложен.

Этнос не главное.
Нацию придумывают люди. Это понятие принадлежит к категории "вымышленных реальностей". Тех самых реальностей, которые позволили человечеству стать тем, кем оно есть.
Харари писал о том, что на персональном уровне человек способен завязать личные отношения примерно со 150-ю индивидами. Армейская рота, как и древнее племя, способны держаться вместе за счет персональных знакомств. Но для появления городов, государства и империй нужно нечто совершенно иное
.
Когнитивная революция позволила человечеству создавать себе вымышленные реальности. Они существуют лишь в нашем воображении, но именно они позволили огромному числу лично не знакомых друг с другом людей сообща совершать действие.
Существование католической веры позволяло двум незнакомцам отправляться в крестовый поход, потому что их объединяло общее представление о Боге и долге человека перед ним. Точно так же, как два сотрудника одной и той же глобальной корпорации могут испытывать друг к другу больше лояльности, чем к тем, кто частью корпорации не является.
И нации не стали исключением.

Национальная принадлежность не дана человеку от рождения – ее акцептация становится итогом взросления и выбора. Иначе феномена эмигрантов попросту бы не существовало.
Интерсубъективная реальность рождается из веры большого числа людей в одни и те же вещи. Мы верим в ценность банкнот – и потому обмениваем их на реальные товары. А можем верить в национальную принадлежность – и тогда на карте появляются новые государства. При этом нация вовсе не обречена на бессмертие.

В 1939 году на территориях России проживало четверть миллиона карелов. К 2010 году их количество сократилось вчетверо. И это вовсе не история про физическое уничтожение (которое касалось карелов в той же мере, что и всех остальных). Просто Москва сумела убедить носителей этой национальной идентичности в том, что они – русские. Один миф заменил собой другой.
Попытка кивать на этническое в разговоре о нациях довольно сомнительна.

То, во что мы верим, становится фундаментом нашего настоящего и будущего. А потому вопрос не в том, насколько беларусы или украинцы этнически близки соседним народам. Вопрос в том, родилась ли на территории страны "вымышленная реальность" под названием "нация" или нет.

Аттестат зрелости
Нужно понимать одну важную вещь. "Вымышленные реальности" не только возникают, существуют и исчезают. Они, вдобавок, могут враждовать между собой. По сути, вся природа нынешней войны Украины и России – это история про конкуренцию двух мифов о нашей стране. Проводником одной из которых является Москва, а другой – Киев.

Москва мечтает о том, чтобы Украина исповедывала российский миф о самой себе. Тот самый, в котором за "украинством" в лучшем случае закрепляют небольшие этнографические заповедники, а все остальное становится уделом имперского дискурса.
Война национальных мифов идет на уровне спора об истории. На уровне дискуссии о желаемой картинке будущего. На уровне дебатов о том, что считать нормой.

И все нынешние события в Беларуси – это тоже история про возрождение альтернативного национального мифа. Того самого, который появился довольно поздно, просуществовал недолго и у которого в постсоветские десятилетия было критически мало сторонников.

Лукашенко 25 лет пытался закрепить монополию за своей версией национального мифа. В рамках которого все корни существования страны сводились лишь к советскому наследию. Символический ряд его мифа наследовал БССР – с минимальной субъектностью и минимальным же суверенитетом.

В жертву своему проекту он принес флаг, герб и беларуский язык. И долгое время казалось, что нам выпало стать свидетелями заката, когда беларусы будут обречены раствориться в российском имперском теле. Когда на смену национальному мифу о самих себе придет в лучшем случае региональная разновидность "российского".

Но все нынешние протесты дают Беларуси шанс. Люди, которые выходят на улицы, получают опыт солидарности. На наших глазах жители страны придумывают новую общность, принадлежность к которой позволяет незнакомым друг с другом людям сообща взаимодействовать. Ровно то самое, что принято называть словами "политическая нация" и "гражданское общество".

И нет смысла упрекать беларусов в наивности. В нежелании отмежеваться от "большого брата". В том, что они не готовы сочетать национальные лозунги с антиимперскими.

В конце концов, Украина тоже потратила немало времени, чтобы избавиться от собственных иллюзий. И конечной точкой в этом протрезвлении стали аннексия Крыма и вторжение на Донбасс.

Если сейчас в этом перечне лишь сам Лукашенко и его окружение, то в дальнейшем туда могут добавиться российские функционеры.
Да, суммарные усилия двух столиц могут тактически расправиться с протестом. Но случившееся полвека назад поражение ОУН-УПА вовсе не привело к искоренению памяти и коллективного мифа украинцев об Украине.

На наших глазах беларусы начинают себя придумывать. Пожелаем им удачи.




« Останнє редагування: Вересень 26, 2020, 23:40:18 від Milena »

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23600
  • Karma: 9419
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Беларусь
« Reply #2442 : Вересень 26, 2020, 23:14:10 »
Насколько достоверна информация о том, что сейчас в Беларуси власти всячески прессуют католических священников, чтобы те покинули территорию республики?
Тю, ля, а шо?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26265
  • Karma: 20569
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Беларусь
« Reply #2443 : Вересень 26, 2020, 23:17:23 »
Снимая обувь перед тем как стать на лавочку, боясь тронуть пальцем охуевших ментов, разбегаясь врассыпную при хапках и прочее и прочее беларусы сделали одну очень большую вещь. Они полностью делегитимизировали усатого упыря. И теперь Макроны, Меркели и прочие рулители ЕС вместо того чтобы поздравлять хмыря с инаугурацией вынужденны объявлять ему санкции, принимать у себя правительство в изгнании и заниматься прочими малоприятными для себя вещами. И заставили их этими вещами заниматься именно эти смешные, абсолютно неправильно протестующие беларусы. Так что да, Беларусь уже победила Белоруссию.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Беларусь
« Reply #2444 : Вересень 27, 2020, 00:48:17 »
Онлайн-трансляция на сайтах «Беларусь 1» и ОНТ была прервана кадрами об избиении протестующих
Цитувати (виділене)
Дмитрий Пиневич в интервью рассказывал о заболеваемости COVID-19 в Беларуси, когда трансляция на сайте Белтелерадиокомпании была прервана. Вместо этого появились ролики об избиении и задержании протестующих — кадры телеканала «Настоящее время», телеграм-канала Nexta, Onliner, TUT.BY.

В то же время в телеграм-канале Кибер-Партизаны появилось сообщение: «Если Белтелерадиокомпания не хочет показывать людям правду — ее покажем мы».
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Беларусь
« Reply #2445 : Вересень 28, 2020, 10:38:06 »
Беларусы, это о вас. Что скажете?
Це також і про нас.
Про те, що відмовляючись від своїх історичних міфів ми даруємо їх імперії яка прагне знищіти нас як націю.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Беларусь
« Reply #2446 : Вересень 28, 2020, 14:17:29 »
Цитувати (виділене)

Известная белорусская писательница, нобелевский лауреат, член президиума Координационного совета Светлана Алексиевич в понедельник, 28 сентября уехала в Германию из Беларуси.

Об этом сообщила помощница писательницы Татьяна, передает TUT.BY.

По ее словам, отъезд не связан с уголовным делом против Координационного совета.

«Почему Светлана Александровна должна уезжать из своей страны насовсем? Ничего подобного, она улетела по своим личным делам», — сказала она.

https://news.tut.by/economics/702055.html

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4645
  • Karma: 3524
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Беларусь
« Reply #2447 : Вересень 28, 2020, 15:35:21 »

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26265
  • Karma: 20569
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Беларусь
« Reply #2448 : Вересень 29, 2020, 17:31:06 »
Цитувати (виділене)
МИД Беларуси заявил о введении ответных санкций в отношении стран Балтии.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12392
  • Karma: 5610
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Беларусь
« Reply #2449 : Жовтень 01, 2020, 01:55:08 »
Цитувати (виділене)
Власти Украины после окончания срока полномочий Александра Лукашенко (с 5 ноября) будут называть его по имени и фамилии, без указания статуса "президент", заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба во время брифинга. Об этом сообщает "Настоящее Время".

"Если вы спрашиваете об официальной позиции, то официальная позиция – это Александр Лукашенко", – сказал он.
Not all those who wander are lost

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26265
  • Karma: 20569
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Беларусь
« Reply #2450 : Жовтень 01, 2020, 14:02:52 »
Я бы всё-таки добавлял "усатый упырь", можно в скобках.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35582
  • Karma: 23483
  • Стать: Чоловіча
Re: Беларусь
« Reply #2451 : Жовтень 01, 2020, 18:12:51 »

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23600
  • Karma: 9419
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Беларусь
« Reply #2452 : Жовтень 01, 2020, 18:49:29 »
Ну уж с Тихановской Путин принципиально говорить не станет. Он ее выбирал что ли?
Тю, ля, а шо?

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5016
  • Karma: 2920
Re: Беларусь
« Reply #2453 : Жовтень 03, 2020, 15:56:45 »
В прошлую субботу люди были с шариками цвета флага края.
Сегодня - шли с белокраснобелыми и потом утыкали газоны в цвета флага Беларуси.

Offline Ver_OK

  • *****
  • Повідомлень: 671
  • Karma: 757
  • Стать: Жіноча
Re: Беларусь
« Reply #2454 : Жовтень 04, 2020, 08:21:10 »

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Беларусь
« Reply #2455 : Жовтень 04, 2020, 12:47:41 »
Цитувати (виділене)
На первых протестах оппозиционеры соревновались в остроумии своих плакатов, теперь эта традиция явно зачахла: то ли все шутки уже пошучены, то ли совсем стало невесело. Один плакат все же был поднят над толпой — его авторы сравнивали Владимира Путина с Гитлером, а Сергея Лаврова — с Геббельсом; оба они, по мнению авторов, готовили Белоруссии «аншлюс». Проходившие мимо посмеивались, кто-то кивал, но кто-то и кривился. Последних, впрочем, было совсем мало.

Я думаю, пройдет еще пара недель — и все, кто здесь стоит, будут думать так же,— сказала корреспонденту “Ъ” женщина, нарисовавшая этот плакат.— Мы, белорусы, в вас верили. А теперь мы понимаем, что наш так называемый президент давно бы сдался и ушел, если бы не поддержка Путина. Мы это запомним и никогда не забудем».
Тут.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Беларусь
« Reply #2456 : Жовтень 04, 2020, 14:07:48 »
Цитувати (виділене)
... теперь мы понимаем, что наш так называемый президент давно бы сдался и ушел, если бы не поддержка Путина. Мы это запомним и никогда не забудем»

 :facepalm:
Еще пару президентских сроков Луки, и пелена с глаз сябров, окончательно спадет.
Надо просто подождать...
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4645
  • Karma: 3524
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Беларусь
« Reply #2457 : Жовтень 04, 2020, 16:31:54 »
Есть такое мнение: Лукашенко сохранил власть. Точка Вадим Зайдман: Возражение Лилии Шевцовой.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26265
  • Karma: 20569
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Беларусь
« Reply #2458 : Жовтень 04, 2020, 22:00:01 »

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26265
  • Karma: 20569
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Беларусь
« Reply #2459 : Жовтень 07, 2020, 23:05:35 »
Цитувати (виділене)
Світлану Тіхановську Росія оголосила у "міждержавний" розшук (https://prm.ua/rosiya-ogolosila-tihanovsku-v-mizhderzhavniy-rozshuk/). Зробили це через те, що в Білорусі їй інкримінують заклики до дій, спрямованих проти нацбезпеки.
ахахахаха
Мяу.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.