Пешеходы и другие жывотные

[~Багира~]

Речь не о застройке, а о том, что допускается неконтролируемый рост автомобильного трафика по улицам, совершенно для этого неприспособленных.

Центр закрыт для частного транспорта, сам центр. Что они еще сделать могут?

[Mike123]

Оливье.

Днем, без выпивки?!

[~Багира~]

Оливье.

Днем, без выпивки?!

А шо такое? Я вот как мне в пятницу надо было где-то время переждать, пошла жрать в пиццерию-ресторан (да, там классно) и заказала оливье. Нями!

[Ре]

Да, с работой сегодня не сложилось.

У меня и вчера )

у меня тоже уже два дня чет все через..
Может форум надо отключить

[Гелла]

так модератор же не один тут.

Ахххахаха.

Не, ну вообще да. Не спорю)

[Tamerlan ♔]

Ну расскажи. Скажем, семья живет на Generaal Wicherslaan. Школа WSNS, рядом садик. Да, по обьективным причинам другие школы не подходят.
Что, кроме как зайчиками доходить каждый день до пешеходного/велосипедного тунеля 300 м туда и назад ты предложишь?

Тут да, вариантов немного, согласен. Если забыть про то, что школа и на той же стороне от шоссе есть. Справедливости ради - это именно велосипедно-пешеходный маршрут, который легко и быстро проезжается на велике. И его не нужно таскать по лестницам подземного перехода, как и детскую коляску. По факту, даже с маленькими детьми доехать на велике в школу или садик на другой стороне дороги удобнее и безопаснее, чем у нас с коляской таскаться по лестницам перехода.

[Tamerlan ♔]

Центр закрыт для частного транспорта, сам центр. Что они еще сделать могут?

Тогда я не понимаю, почему ты жалушеься на пробки на тех улицах, где закрыт проезд для транспорта.

[~Багира~]

Центр закрыт для частного транспорта, сам центр. Что они еще сделать могут?

Тогда я не понимаю, почему ты жалушеься на пробки на тех улицах, где закрыт проезд для транспорта.

Не на тех.

[Ash]

Тут да, вариантов немного, согласен. Если забыть про то, что школа и на той же стороне от шоссе есть. Справедливости ради - это именно велосипедно-пешеходный маршрут, который легко и быстро проезжается на велике. И его не нужно таскать по лестницам подземного перехода, как и детскую коляску. По факту, даже с маленькими детьми доехать на велике в школу или садик на другой стороне дороги удобнее и безопаснее, чем у нас с коляской таскаться по лестницам перехода.

Например, я не могу ездить на велике. Проблемы с вестибюляркой, травма позвоночника , больные суставы. Как ты думаешь, что мне проще -   спуститься в подземный переход или ехать на велосипеде? Почему мои интересы не учитываются ?
 

[Tamerlan ♔]

На каждой улице как раз утопия, но если где-то хоть иногда начать.

Это бесполезно. Пешеходы заранее видят мента. Просто перейдут чуть дальше, если нужно. В любом случае - это не вариант решения. Если пешеходы в каком-то месте регулярно ходят через дорогу, нужно делать удобный переход, а не штрафовать их. Если переходы в нужных местах в достаточном количестве, количество переходящих не по правилам минимизируется, хоть и не исчезает. А дальше см. меры по успокоению трафика и снижению скорости автомобилей.

[Tamerlan ♔]

По области, по Львову не попалась.

Область - это все же не то немного. По Львову есть хоть примерно какие-то данные?

[Tamerlan ♔]

Например, я не могу ездить на велике. Проблемы с вестибюляркой, травма позвоночника , больные суставы. Как ты думаешь, что мне проще -   спуститься в подземный переход или ехать на велосипеде?

Думаю, гораздо легче ехать на велосипеде или инвалидной коляске при таких проблемах с опорно-двигательным. И тут как раз безбарьерная среда крайне важна. А ступеньки с ней никак не сочетаются.

[Mathilda]

Справедливости ради - это именно велосипедно-пешеходный маршрут, который легко и быстро проезжается на велике.

Не с каждым ребенком можно в школу на велике.
И в садик до примерно года на велике не поездишь.

[Tamerlan ♔]

Центр закрыт для частного транспорта, сам центр. Что они еще сделать могут?

Тогда я не понимаю, почему ты жалушеься на пробки на тех улицах, где закрыт проезд для транспорта.

Не на тех.

Тогда зачем ты создаешь путаницу? Сначала жалуешься на пробки на улицах. Когда я говорю, что это от того, что неправильно организована инфраструктура - киваешь на исторические улицы, по которым вообще проезд закрыт, как оказалось. Где логика?

[Tamerlan ♔]

Не с каждым ребенком можно в школу на велике.

Почему? Что мешает ребенка на велике в школу или садик возить?

[Tamerlan ♔]

И в садик до примерно года на велике не поездишь.

Почему?

[Mathilda]

Не с каждым ребенком можно в школу на велике.

Почему? Что мешает ребенка на велике в школу или садик возить?

Я ждала этого вопроса.
Школа для детей с особыми потребностями.
А младенцы просто не сидят стабильно еще.

[~Багира~]

По Львову есть хоть примерно какие-то данные?

За 20 месяцев есть 59 смертельных ДТП, на карте можно отфильтровать.

https://zaxid.net/projects/karta_dtp_lvova/

За один день у Львові стається 20 ДТП, фактично – одна аварія в годину.

Навіть якщо це незначні зіткнення через недотримання дистанції або порушення правил маневрування, двічі на день у цих ДТП хтось отримує ушкодження, інколи – доволі серйозні.

ZAXID.NET зібрав на одній карті 11,5 тис. львівських ДТП, зафіксованих патрульною поліцією за 20 місяців – від серпня 2016 року до початку травня 2018 року. На основі офіційної статистики ми створили «теплову карту ДТП», яка змінює кольори залежно від кількості аварій чи постраждалих на конкретних вулицях чи перехрестях.

Працює ця карта практично так само, як і карта злочинності Львова: ви можете шукати конкретну адресу, можете просто «блукати» вулицями, використовуючи мишку або стрілки на клавіатурі, а можете читати коротку інформацію про кожну ДТП (при максимальному наближенні на карті з’являються маркери з основною інформацією про аварію).

На карті також є можливість фільтрувати ДТП, показуючи лише схожі випадки. Тут діють два базові фільтри: перший дозволяє вибирати, показувати всі ДТП чи лише смертельні випадки або ж зіткнення із постраждалими, а другий дає змогу відсортувати ДТП за певним типом транспорту чи причиною.

Кожен з фільтрів дозволяє вибрати одночасно кілька пунктів (якщо ви оберете у другому фільтрі всі доступні опції, то в сумі вийде менша кількість ДТП, ніж якщо обрати опцію «Усі ДТП», оскільки в окремі опції ми розбили лише частину даних, крім яких є ще, наприклад, ДТП з легковими та вантажними авто – ці дані включені лише в опції «Усі ДТП»).

Працюючи зі статистикою поліції, ми виявили, що більшість із загиблих внаслідок ДТП були пішоходами: 46 зі 66 осіб, які загинули у ДТП на вулицях міста, або переходили дорогу, або йшли узбіччям, або просто стояли на тротуарі.

Найбільш небезпечними для пішоходів виявились ділянка вул. Городоцької між цирком та костелом Ельжбети, переходи поблизу ТРЦ Forum Lviv та біля Оперного театру, а також відрізок просп. Червоної Калини від кінотеатру Довженка до ТЦ «Шувар». Цікаво також, що, згідно з офіційною статистикою, за вказаний період у місті не зафіксували жодної смертельної ДТП за участі нетверезих водіїв.

Найчастіше ДТП у Львові стаються по п’ятницях (17%), але в наступні два дні їх кількість різко зменшується, відтак на суботу припадає 11% усіх аварій, а на неділю – лише 9%.

Найнебезпечнішим періодом доби є чотири години від 15:00 і до 19:00, на які припадає майже третина усіх ДТП, а найменше зіткнень в місті відбувається у проміжку від 03:00 до 07:00 – на ці чотири години припадає менше 3% ДТП.

[Ash]

Например, я не могу ездить на велике. Проблемы с вестибюляркой, травма позвоночника , больные суставы. Как ты думаешь, что мне проще -   спуститься в подземный переход или ехать на велосипеде?

Думаю, гораздо легче ехать на велосипеде или инвалидной коляске при таких проблемах с опорно-двигательным. И тут как раз безбарьерная среда крайне важна. А ступеньки с ней никак не сочетаются.

Я прекрасно пока обхожусь без инвалидной коляски. А велосипед для меня крайне травмоопасен - я падаю - с него и с ним. Я же написала - проблемы с вестибюляркой, укрепленные травмой позвоночника.   Я  не могу удержать равновесие. Но ты  думаешь только о своем сферическом инвалиде.  Ему - легче, мне нет. Со ступенек я в нормальном состоянии не падаю. Артроз  и руль велосипеда .... Ну как тебе сказать. Это не то что мне рекомендовано. Мне можно поднимать до  3 кг.  в руках . Ты гарантируешь, что при обращении с велосипедом нагрузка будет в этих пределах ? Я очень сомневаюсь.

[Mike123]

То-то она мне сегодня снилась

Воот. Бегом на самолет и в пампасы тундру .

А шо такое? Я вот как мне в пятницу надо было где-то время переждать, пошла жрать в пиццерию-ресторан (да, там классно) и заказала оливье. Нями!

Не, ну зайти в пиццерию и пожрать пиццу - это на здоровье. Но оливье... Это же сакральный продукт. Его можно жрать только на новый год и на свадьбу. Ну на 50 лет еще, может быть. А больше - ни-ни .

[Чиби]

Думаю, гораздо легче ехать на велосипеде или инвалидной коляске при таких проблемах с опорно-двигательным.

Тамерлан, ты все-таки тролль. Тебе человек совершенно однозначно написал, что он не может ездить на велосипеде, а ты в ответ -- "думаю, что легче на велосипеде". Ну почему так сложно представить, что люди имеют лучшее представление о том, что происходит с ними и вокруг них, чем ты?

[Ash]

Думаю, гораздо легче ехать на велосипеде или инвалидной коляске при таких проблемах с опорно-двигательным.

Тамерлан, ты все-таки тролль. Тебе человек совершенно однозначно написал, что он не может ездить на велосипеде, а ты в ответ -- "думаю, что легче на велосипеде". Ну почему так сложно представить, что люди имеют лучшее представление о том, что происходит с ними и вокруг них, чем ты?

Он не тролль, у него ограниченное восприятие  информации.

[Mike123]

Тамерлан, ты все-таки тролль.

Странно, что у кого то еще есть в этом сомнения.

[Mike123]

Он не тролль, у него ограниченное восприятие  информации.

Инвалид, штоле?

[~Багира~]

Тогда зачем ты создаешь путаницу? Сначала жалуешься на пробки на улицах. Когда я говорю, что это от того, что неправильно организована инфраструктура - киваешь на исторические улицы, по которым вообще проезд закрыт, как оказалось. Где логика?

Ты говоришь, что они не создают инфраструктуру, а я говорю, что они делают все возможное, а именно - перекрыли центр, добавляют дороги, где это возможно. И все равно это не спасает. У нас узкие улицы не только в самом центре, Львов вообще очень компактен.

[Чиби]

Странно, что у кого то еще есть в этом сомнения.

Я верю в хорошее в людях. Но до определенного предела.

[Охтирка]

Тоже не представляю, как это жрать оливье вот так вот среди недели. Это все равно что банку шпрот не на праздник открыть.

[Mathilda]

Тоже не представляю, как это жрать оливье вот так вот среди недели. Это все равно что банку шпрот не на праздник открыть.

Ты не поверишь...
 

[Юльчча]

Тоже не представляю, как это жрать оливье вот так вот среди недели. Это все равно что банку шпрот не на праздник открыть.

А мне стоило некоторых усилий перестать воспринимать банку шпрот как праздник. И зелёный горошек. Хотя, с горошком было попроще. А шпроты - прям сакральный продукт.

[Кіндрат Калистратович]

Не, ну зайти в пиццерию и пожрать пиццу - это на здоровье. Но оливье... Это же сакральный продукт. Его можно жрать только на новый год и на свадьбу. Ну на 50 лет еще, может быть. А больше - ни-ни .