Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Online В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16140 : Жовтень 13, 2018, 14:41:41 »
Потому что религиозные люди никуда не денутся и, как показывает история последних десятилетий, имели они глубоко в виду последние достижения физики, химии, генетики и биологии.
Дык,  лучше это будут делать наши, чем какие-то негодяи из РПЦ ФСБ.
Тю, ля, а шо?

Offline Cthulhu

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 442
  • Karma: 2256
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16141 : Жовтень 13, 2018, 14:58:01 »
гарант Конституции, и он должен действовать в рамках нашей Конституции. Там не написано: "государство и церковь идут рука об руку, поддерживая друг друга", там сказано: "Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа ѕ від церкви".
что, по логике, не отменяет права президента обращаться как ко всем гражданам, так и к отдельным их категориям... не?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16142 : Жовтень 13, 2018, 15:29:17 »
И настоящих верующих у нас немного.
О, это очень интересно. Большинство сограждан считает, что бог есть, но в церковь ходят раз в год. Ну это, в конце концов, личное дело каждого, хотя с точки зрения канонический веры они будут гореть в саду вместе с атеистичными собратьями, если не успеют одуматься.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27673
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16143 : Жовтень 13, 2018, 15:30:20 »
они будут гореть в саду
Оговорка по Фрейду Мичурину :sarcastic:.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27673
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16144 : Жовтень 13, 2018, 15:32:23 »
Ну это, в конце концов, личное дело каждого, хотя с точки зрения канонический веры они будут гореть в аду вместе с атеистичными собратьями, если не успеют одуматься.
Мы, наверное, не будем обсуждать тонкости религии в украинской политике. Тем более, как ты совершенно правильно заметил, это их личное дело. Зато если собрать статистику сколько людей крестят детей, отпевают умерших и ставят им кресты на могилы - то процент будет совсем другой.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16145 : Жовтень 13, 2018, 15:32:31 »
Вот, просто, без затей и рассуждалок
И что, у нас так же должно быть?
Ты же понимаешь, что то что мы воюющая страна ещё пол беды, мы нищая страна, а управлять нищими, если не собираешься нет возможности сделать их жизнь лучше, лучше всего таким образом. В РФ в этом плане не изобрели никакого ноу-хау.
Ну отвернутся от него атеисты, да сколько их в конце концов?
Не вопрос, давайте только из Конституции уберем строчку про светское государство и можно делать всё что угодно ради бога.
ВР мешает(ц). :sarcastic:
Можно подумать всё остальное из Конституции у нас работает как часы.
Мне, честно говоря, до фонаря уже вмешательство власти в церковь, куда больше огорчает влезание церкви грязными лапами в образование и воспитание молодых украинцев.
Ну это же движение рука об руку, как уже выше упоминали.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16146 : Жовтень 13, 2018, 15:35:29 »
они будут гореть в саду
Оговорка по Фрейду Мичурину :sarcastic:.
:smilie5:
Проклятый Т9, наверное, тоже атеисты придумали. Сад есть, а ада нет.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #16147 : Жовтень 13, 2018, 15:39:59 »
Поскольку даннная ситуация (автокефалия, томос и вот это вот все), на мой взгляд, вышла из плоскости религиозной в плоскость политическую, то не вижу криминала в том, что главная политическая фигура страны вовлекается в обсуждение, совершает определенные действия, делает заявления и определенные призывы. Лично я воспринимаю это как политические шаги. И, даже, можно сказать, на данном этапе приветствую. Потому что мне, как агностику с замашками атеиста  :smilie5:, церковные дела вообще пофигу, в части именно религиозной составляющей, но мне не пофигу зависимость украинской церкви от московских попов. И все, что направлено на уничтожение этой зависимости, я поддерживаю. Как гражданин и как электоральная единица  :smilie5:
Но в целом, мне хотелось бы, чтобы государственная светскость сохранялась и чтобы в дальнейшем религиозная жизнь государства не пересекалась с жизнью политической, и не оказывала влияния на нормы жизни в светском социуме.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27673
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16148 : Жовтень 13, 2018, 15:57:23 »
Но в целом, мне хотелось бы, чтобы государственная светскость сохранялась и чтобы в дальнейшем религиозная жизнь государства не пересекалась с жизнью политической, и не оказывала влияния на нормы жизни в светском социуме.
Вот как только отменят государственные праздники на пасху, троицу и рождества - так и сразу :smile4:. Как только отменили коммунистические праздники, тут же на их место пришли религиозные. А отсутствия пересечения не было никогда. Сначала люди верили в бога, потом в коммунизм, потом опять в бога. И все это время церковь достаточно сильно пересекалась со светским социумом. А причем тут религия спросите вы? А ни при чем :). Мы сейчас говорим не про бога и не про религию. А про церковь.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16149 : Жовтень 13, 2018, 16:11:55 »
Яволь
Красивая попытка. Но нет. Это новости. И ссылка на тот же фейсбук. Официальные документы, указы есть?
Хотя не могу не отметить, что ведущие сайт президента - долбоёбы.
Ок. Я не думаю, что мы увидим это в Урядовом курьере, но то, что на официальном сайте президента имеется некоторое количество хуйни в которую рыбу заворачиваем, я постараюсь запомнить.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16150 : Жовтень 13, 2018, 16:17:30 »
гарант Конституции, и он должен действовать в рамках нашей Конституции. Там не написано: "государство и церковь идут рука об руку, поддерживая друг друга", там сказано: "Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа ѕ від церкви".
что, по логике, не отменяет права президента обращаться как ко всем гражданам, так и к отдельным их категориям... не?
Да, но именно эта категория вынесена отдельным пунктом в Конституцию, как не имеющая права на отдельное внимание органа, который представляет гражданин Порошенко.
Можно ещё утверждать, что он это делал в нерабочее время. :grin:

Online В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16151 : Жовтень 13, 2018, 16:38:06 »
Только потом не плачьте, когда ваши дети будут начинать уроки с обязательной молитвы.
Это тоже будет результатом борьбы за Единую поместную церковь.
Тю, ля, а шо?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16152 : Жовтень 13, 2018, 16:42:48 »
Но в целом, мне хотелось бы, чтобы государственная светскость сохранялась и чтобы в дальнейшем религиозная жизнь государства не пересекалась с жизнью политической, и не оказывала влияния на нормы жизни в светском социуме.
Вот как только отменят государственные праздники на пасху, троицу и рождества - так и сразу :smile4:. Как только отменили коммунистические праздники, тут же на их место пришли религиозные. А отсутствия пересечения не было никогда. Сначала люди верили в бога, потом в коммунизм, потом опять в бога. И все это время церковь достаточно сильно пересекалась со светским социумом. А причем тут религия спросите вы? А ни при чем :). Мы сейчас говорим не про бога и не про религию. А про церковь.
Вот-вот, и церковные праздники прекратить считать государственными.

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика
« Reply #16153 : Жовтень 13, 2018, 16:45:28 »
Только потом не плачьте, когда ваши дети будут начинать уроки с обязательной молитвы.
Это тоже будет результатом борьбы за Единую поместную церковь.
Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Online В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16154 : Жовтень 13, 2018, 16:53:34 »

Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
Я не толернатний до усіх релігій. Коли це стосується мене і моєї родини.

Тю, ля, а шо?

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #16155 : Жовтень 13, 2018, 17:02:15 »
Вот как только отменят государственные праздники на пасху, троицу и рождества - так и сразу .

Тут я сразу за. Но со всех сторон пугают, что не будет государственным праздником Пасха, так будет курбан-байрам. Мне, честно гря, шо то шо то одного поля волчьи ягоды.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #16156 : Жовтень 13, 2018, 17:03:18 »

Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
Я не толернатний до усіх релігій. Коли це стосується мене і моєї родини.
Это да.
Категорически никаких молитв в школах, хотя поместная церковь дело однозначно благое.

Но тут же у нас как обычно - то, что Порошенко заклеил томосом подовину биллбордов в столице это не проявление стремительно религиизирующегося (нет такого слово наверное  :weep:) общества в Украине. Это джентельмены его политтехнологи в поисках десятки электоральных винов. Безвиз приелся. А это вполне себе перемога. Так что придется уж потерпеть.
Долгосрочной стратегии тут нет, разве что у Константинополя.  :sarcastic:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #16157 : Жовтень 13, 2018, 17:05:23 »
Вот как только отменят государственные праздники на пасху, троицу и рождества - так и сразу .

Тут я сразу за. Но со всех сторон пугают, что не будет государственным праздником Пасха, так будет курбан-байрам. Мне, честно гря, шо то шо то одного поля волчьи ягоды.
Эти праздники старше религий, к которым привязаны. Переназовут если что, чай не первый раз.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16158 : Жовтень 13, 2018, 17:08:51 »
Только потом не плачьте, когда ваши дети будут начинать уроки с обязательной молитвы.
Это тоже будет результатом борьбы за Единую поместную церковь.
Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
Намаз українською підійде панові?

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #16159 : Жовтень 13, 2018, 17:09:03 »
Не бачу нічого поганого.

Если это церковно-приходская школа. А в светских школах светского государства коллективному чтению молитв делать нечего, ни на каком языке.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16160 : Жовтень 13, 2018, 17:10:29 »
Только потом не плачьте, когда ваши дети будут начинать уроки с обязательной молитвы.
Это тоже будет результатом борьбы за Единую поместную церковь.
Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
пусть делают разные школы: тут есть государственные без религии, католические, протестанские.
Каждый сам решает куда ребенка отдавать.
Кстати, что такое светская толерастия и куда она доведет, а то не поняла :f1:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27673
  • Karma: 7894
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16161 : Жовтень 13, 2018, 17:11:38 »
Тут я сразу за.
Вот-вот, и церковные праздники прекратить считать государственными.
Ишь ты, шустрые какие, бизнесмены и пенсионеры :smile7:. Мало того, что день Бастилии зазря прошел, так еще последней радости рабочий люд лишить хотят. Я думаю, что вас тут крепко не поймут.

Online В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23607
  • Karma: 9421
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #16162 : Жовтень 13, 2018, 17:11:42 »

Намаз українською підійде панові?
А я що роблю якесь виключення для ісламу?
Тю, ля, а шо?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16163 : Жовтень 13, 2018, 17:12:58 »
Только потом не плачьте, когда ваши дети будут начинать уроки с обязательной молитвы.
Это тоже будет результатом борьбы за Единую поместную церковь.
Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
пусть делают разные школы: тут есть государственные без религии, католические, протестанские.
Каждый сам решает куда ребенка отдавать.
Кстати, что такое светская толерастия и куда она доведет, а то не поняла :f1:
Та шож тут непонятного, уже ж дважды приносили
Цитувати (виділене)
Народный депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул предлагает установить административную и уголовную ответственность за пропаганду однополых отношений.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16164 : Жовтень 13, 2018, 17:14:14 »

Намаз українською підійде панові?
А я що роблю якесь виключення для ісламу?

А я и не тебе вопрос задал.
Сам то я за мантры. Очень полезная штука.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #16165 : Жовтень 13, 2018, 17:18:54 »
Тут я сразу за.
Вот-вот, и церковные праздники прекратить считать государственными.
Ишь ты, шустрые какие, бизнесмены и пенсионеры :smile7:. Мало того, что день Бастилии зазря прошел, так еще последней радости рабочий люд лишить хотят. Я думаю, что вас тут крепко не поймут.
Да, и 2 Мая в праздники вернуть, потому что картошка - это святое.  :smilie5:

Ре

  • Гість
Re: Українська політика
« Reply #16166 : Жовтень 13, 2018, 17:19:39 »
Только потом не плачьте, когда ваши дети будут начинать уроки с обязательной молитвы.
Это тоже будет результатом борьбы за Единую поместную церковь.
Не бачу нічого поганого. При умові, що це буде "Отче наш" на українській мові.
Навіть якщо відкинути кацпське питання, з досвіду єврогеїв, гра у світську толерастію доведе
до початку дня з намазу.
пусть делают разные школы: тут есть государственные без религии, католические, протестанские.
Каждый сам решает куда ребенка отдавать.
Кстати, что такое светская толерастия и куда она доведет, а то не поняла :f1:
Та шож тут непонятного, уже ж дважды приносили
Цитувати (виділене)
Народный депутат от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул предлагает установить административную и уголовную ответственность за пропаганду однополых отношений.
бееее :silly:

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика
« Reply #16167 : Жовтень 13, 2018, 17:21:59 »
Уже само существование таких как Вилкул и есть пропаганда однополых отношений.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #16168 : Жовтень 13, 2018, 17:23:28 »
Не, существование Вилкула - это пропаганда телесных наказаний.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #16169 : Жовтень 13, 2018, 17:24:48 »

Юрий Бирюков is feeling crazy.
24 mins ·
И вот Степан Полторак покинул воинскую службу.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.