Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32610 : Травень 07, 2021, 09:46:33 »
Смертность остаётся очень высокой, очевидно эта волна и по количеству случаев намного превзошла первую, и больший процент случаев в этот раз не вошёл в статистику.
Да, плюс у меня  сомнения, что этот спад прям вот такой спад , 3 с лишним тысячи госпитализированных, меньше, чем было, конечно, но много само по себе.
Ну в Киеве таки спад, по полторы тысячи случаев на пике и в 3 раза меньше на сегодня.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32611 : Травень 07, 2021, 09:51:55 »
Смертность остаётся очень высокой, очевидно эта волна и по количеству случаев намного превзошла первую, и больший процент случаев в этот раз не вошёл в статистику.
А откуда такое утверждение?

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32612 : Травень 07, 2021, 09:54:19 »
Смертность остаётся очень высокой, очевидно эта волна и по количеству случаев намного превзошла первую, и больший процент случаев в этот раз не вошёл в статистику.
А откуда такое утверждение?
У нас смертность по количеству случаев сопоставима с Польшей, только у них на пике под 40 тысяч случаев, а у нас под 20 тысяч.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32613 : Травень 07, 2021, 09:56:25 »
А откуда такое утверждение?
У багатьох областях була відмова від шпиталізацій, як і передчасна виписка. Тож значна кількість з них, хто помер до офіційної статистики смертей від ковід не попали.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32614 : Травень 07, 2021, 10:02:10 »
А откуда такое утверждение?
У багатьох областях була відмова від госпіталізацій, як і передчасна виписка. Тож значна кількість з них, хто помер до офіційної статистики смертей від ковід не попали.

Они тихо умерли дома и никто не вызвал реанимацию, когда они начали умирать? Все случаи смертей, о которых слышала, произошли таки в больнице. И не по прибытии, а все же после нескольких дней в реанимации.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19287
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32615 : Травень 07, 2021, 10:12:45 »
Все случаи смертей, о которых слышала, произошли таки в больнице. И не по прибытии, а все же после нескольких дней в реанимации.
Если человек выписан из больницы, то он  официально считается выздоровевшим от коронавируса. И в графе" причина смерти" будет стоять что-то другое. Например , смерть от тяжелой, некомпенсированной кислородной недостаточности."  Опять таки, у больных с  тяжелой формой, нуждающихся в реанимации, мазки из горла и носа очень часто отрицательны.
Т.е смерть в больнице ни в коем случае не равняется попаданию в статистику. И на счет умерших дома , знаю и про таких.  С неоднократно вызванной скорой и отказами в госпитализации . Как правило, это относится к больным   очень преклонного возраста. И это мы еще  не учитываем людей не из мегаполисов и крупных районных центров. С ними все будет еще хуже.

Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32616 : Травень 07, 2021, 10:23:15 »
Про вакцинацію :pardon:
Цитувати (виділене)
В Україні двома дозами вакциновано 428 осіб

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32617 : Травень 07, 2021, 10:23:52 »
Смертность остаётся очень высокой, очевидно эта волна и по количеству случаев намного превзошла первую, и больший процент случаев в этот раз не вошёл в статистику.
А откуда такое утверждение?
У нас смертность по количеству случаев сопоставима с Польшей, только у них на пике под 40 тысяч случаев, а у нас под 20 тысяч.
Откуда такие данные?
На пике второй последней волны (беру семидневное скользящее среднее, даты для количества случаев и смертей разные, потому что смерти запаздывают)
Польша: 28721 случаев в день, 603 смерти
Украина: 16038 случаев в день, 396 смертей.
Такая себе статистика, но даже на этом примере у нас выше выходит.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32618 : Травень 07, 2021, 10:28:54 »
Про вакцинацію :pardon:
Цитувати (виділене)
В Україні двома дозами вакциновано 428 осіб
Ну и к чему это? Вторую дозу колют через 90-120 дней. Вакцинация началась два месяца назад.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32619 : Травень 07, 2021, 10:31:36 »
Вторую дозу колют через 90-120 дней.
Вакцинація почалась у лютому. Зараз травень. В нас зірвана програма, тож вимушено розтягують на більш ніж три місяці. Тільки для блатних "чомусь" інший термін
Цитувати (виділене)
Вакциною Pfizer почали 18 квітня, інтервал три тижні
« Останнє редагування: Травень 07, 2021, 10:41:51 від sergk1 »

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32620 : Травень 07, 2021, 10:35:46 »
Все случаи смертей, о которых слышала, произошли таки в больнице. И не по прибытии, а все же после нескольких дней в реанимации.
Если человек выписан из больницы, то он  официально считается выздоровевшим от коронавируса. И в графе" причина смерти" будет стоять что-то другое. Например , смерть от тяжелой, некомпенсированной кислородной недостаточности."  Опять таки, у больных с  тяжелой формой, нуждающихся в реанимации, мазки из горла и носа очень часто отрицательны.
Т.е смерть в больнице ни в коем случае не равняется попаданию в статистику. И на счет умерших дома , знаю и про таких.  С неоднократно вызванной скорой и отказами в госпитализации . Как правило, это относится к больным   очень преклонного возраста. И это мы еще  не учитываем людей не из мегаполисов и крупных районных центров. С ними все будет еще хуже.


Не стану утверждать, но думаю, что такие особенности со статистическим учетом будут и в других странах. Ну а с госпитализацией людей из отдаленных районов сложности имеются очень много где.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32621 : Травень 07, 2021, 10:40:01 »
Вторую дозу колют через 90-120 дней.
Вакцинація почалась у лютому. Зараз травень. В нас зірвана програма, тож вимушено розтягують на більш ніж три місяці
Коротко: нет.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19287
  • Karma: 6650
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32622 : Травень 07, 2021, 10:53:09 »
Не стану утверждать, но думаю, что такие особенности со статистическим учетом будут и в других странах. Ну а с госпитализацией людей из отдаленных районов сложности имеются очень много где.
В большинстве стран( одиозные варианты типа России и Беларуси, естественно, сюда не относятся) намного лучше обстоит дело с тестированием. Но ты почему то это обстоятельство игнорируешь. В большинстве стран людей не выписывают с  некомпенсированной кислородной недостаточностью. У нас же на пике эпидемии -   сколько угодно. Но тебе это почему-то не кажется значимым обстоятельством.
 Сравнительно недавно попадалась статья bbc, там они выводят реальную украинскую смертность от короны  в 2020г. как в два раза превышающую статистическую. На основании данных об избыточной смертности.
Мексика вон на днях признала, что данные о смертности  по короне в  их статистике  не соответствуют реальному положению дел. Естественно, не потому что преувеличены, а наоборот. Но ты свято веришь в непогрешимость нашей статистики.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6878
  • Karma: 3797
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32623 : Травень 07, 2021, 10:58:00 »
Харьков сразу в желтую зону перепрыгнул, но скорых сейчас ездит немеряно, и половина с сиреной, мне 14 год вспомнился, тогда тоже так мотались.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32624 : Травень 07, 2021, 11:00:52 »
скорых сейчас ездит немеряно,
По Україні більш 3т шпиталізацій та 379 померло за вчора. Це емніп у півтора рази більше ніж у першу хвилю.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32625 : Травень 07, 2021, 11:08:14 »
Не стану утверждать, но думаю, что такие особенности со статистическим учетом будут и в других странах. Ну а с госпитализацией людей из отдаленных районов сложности имеются очень много где.
В большинстве стран( одиозные варианты типа России и Беларуси, естественно, сюда не относятся) намного лучше обстоит дело с тестированием. Но ты почему то это обстоятельство игнорируешь. В большинстве стран людей не выписывают с  некомпенсированной кислородной недостаточностью. У нас же на пике эпидемии -   сколько угодно. Но тебе это почему-то не кажется значимым обстоятельством.
 Сравнительно недавно попадалась статья bbc, там они выводят реальную украинскую смертность от короны  в 2020г. как в два раза превышающую статистическую. На основании данных об избыточной смертности.
Мексика вон на днях признала, что данные о смертности  по короне в  их статистике  не соответствуют реальному положению дел. Естественно, не потому что преувеличены, а наоборот. Но ты свято веришь в непогрешимость нашей статистики.
А вот и нет. Даже тут очевидцы писали, что просто так во многих странах Западной Европы просто так тест не сделаешь. Надо направление от семейного, а семейные по одному чиху на тест не отправляют. В Германии сначала тестировали массово, а потом отказались, потому что дорого и малоэффективно оказалось.
По госпитализации и выписке спорить не стану, все плохо было.
По избыточной смертности надо пока ждать. То, что будет, не сомневаюсь, но надо сравнивать с другими странами. Статистика у нас где хуже, где лучше. Учет смертей у нас ведется нормально, но лаг до полных данных где-то полгода.

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6878
  • Karma: 3797
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32626 : Травень 07, 2021, 11:10:39 »
По госпитализации, скорая везет в больницу, когда есть договоренность, это прямо при вызове говорят. Правда когда родителям вызывали бригада предложила отвезти в какую-то деревенскую больницу "там сфрмировали ковидную бригаду". И выписали да, недолеченой маму, хорошо, что есть по близости медсестра уколы делать.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27674
  • Karma: 7895
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32627 : Травень 07, 2021, 11:33:20 »
Вакцинація почалась у лютому. Зараз травень. В нас зірвана програма, тож вимушено розтягують на більш ніж три місяці. Тільки для блатних "чомусь" інший термін
В Греции Зенека тоже 12 недель. Это не к тому, что не сорвали. Сорвали конечно. Просто повезло, что сорванную и другие продлевают для лучшей эффективности :).

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32628 : Травень 07, 2021, 11:37:00 »
Про вакцинацію :pardon:
Цитувати (виділене)
В Україні двома дозами вакциновано 428 осіб
Вакцинація почалась у лютому. Зараз травень. В нас зірвана програма, тож вимушено розтягують на більш ніж три місяці. Тільки для блатних "чомусь" інший термін

Вакцинация началась 24 февраля. Вторую дозу, по обновлённому на основани исследований эффективности от производителя, ещё в марте протоколу, назначили через 12 недель (84 дня).
Итого: 4 дня февраля + 31 день марта + 30 дней апреля = 65 дней. 84-65 = 19. По их же рекомендациям первым привившимся 24 февраля вторая доза должна была бы быть введена ажно 19 мая. Поэтому мне даже интересно, откуда эти 428 человек. Почему их вакцинировали 2-ой дозой раньше, чем через 12 недель, как было установлено МОЗ.

При этом я не спорю про херово организованную вакцинацию - начиная с обеспечения, заканчивая «логистикой» внутри страны.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32629 : Травень 07, 2021, 11:48:58 »
Про вакцинацію :pardon:
Цитувати (виділене)
В Україні двома дозами вакциновано 428 осіб
Вакцинація почалась у лютому. Зараз травень. В нас зірвана програма, тож вимушено розтягують на більш ніж три місяці. Тільки для блатних "чомусь" інший термін

Вакцинация началась 24 февраля. Вторую дозу, по обновлённому на основани исследований эффективности от производителя, ещё в марте протоколу, назначили через 12 недель (84 дня).
Итого: 4 дня февраля + 31 день марта + 30 дней апреля = 65 дней. 84-65 = 19. По их же рекомендациям первым привившимся 24 февраля вторая доза должна была бы быть введена ажно 19 мая. Поэтому мне даже интересно, откуда эти 428 человек. Почему их вакцинировали 2-ой дозой раньше, чем через 12 недель, как было установлено МОЗ.

При этом я не спорю про херово организованную вакцинацию - начиная с обеспечения, заканчивая «логистикой» внутри страны.
Потому что это ориентир, и несколько недель туда-сюда погоды не делают. Если речь идет о военных, то скорее всего приехала мобильная бригада опять, уколола кого в первый, а кого-то уже во второй раз (чисто моя беззрадная фантазия).
Лично я не собираюсь сидеть с календарем в руках и отсчитывать то ли 90, то ли 120 дней и психовать. Август-сентябрь- октябрь -- не принципиально. Когда получится, тогда и пойду.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32630 : Травень 07, 2021, 12:05:47 »
Смертность остаётся очень высокой, очевидно эта волна и по количеству случаев намного превзошла первую, и больший процент случаев в этот раз не вошёл в статистику.
Просто народ тупо на тесты забил - зачем платить больше, если и так все понятно?
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32631 : Травень 07, 2021, 12:12:33 »
Поэтому мне даже интересно, откуда эти 428 человек.
То тільки для Астразенеки у нас говорять про 12 тижднів
Цитувати (виділене)
Ковішилдом почали щеплювати 24 лютого, друге щеплення має початися 19 травня. Вакциною Coronavac почали щеплення 13 квітня, інтервал 28 днів, тому друге щеплення має початися 11 травня. Вакциною Pfizer почали 18 квітня, інтервал три тижні

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32632 : Травень 07, 2021, 12:16:47 »
Почему их вакцинировали 2-ой дозой раньше, чем через 12 недель, как было установлено МОЗ.

Есть немаленькая вероятность что кто то первую дозу получил заграницей, а второй догонялся уже тут. Цифры со второй дозой мизерные, так что не вижу тут зрады .

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23508
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32633 : Травень 07, 2021, 12:27:20 »
Цитувати (виділене)
Щеплення другою дозою CoviShield розпочнеться 19 травня, вакциною CoronaVac - 11 травня, вакциною Comirnaty - 9 травня.
Про це на брифінгу повідомив заступник міністра охорони здоров'я - головний державний санітарний лікар Віктор Ляшко, передає кореспондент Укрінформу.

"Хотів би сьогодні озвучити терміни, коли почнеться друге щеплення по кожній із вакцин. Зокрема, для CoviShield, який почали використовувати 24 лютого, інтервал між першим і другим щепленням 12 тижнів. Тому друге щеплення має розпочатися 19 травня", - сказав Ляшко.
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/3241416-moz-nazvalo-termini-pocatku-vakcinacii-drugou-dozou-covishield-i-coronavac.html

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 35628
  • Karma: 23508
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32634 : Травень 07, 2021, 12:30:00 »
Цитувати (виділене)
Міністерство охорони здоров'я з наступного тижня почне здійснювати візити в регіони з метою контролю за вакцинальною кампанією проти COVID-19.
Про це повідомив заступник міністра охорони здоров'я, головний державний санітарний лікар Віктор Ляшко під час пресбрифінгу в Києві в п'ятницю, передає Цензор.НЕТ із посиланням на Інтерфакс-Україна.

"З наступного тижня розпочнуться моніторингові візити до областей України, метою яких є проаналізувати стан проведення вакцинальної кампанії. Оскільки дуже часто з'являються повідомлення або про відмову робити щеплення без декларації, або про вакцинацію людей, які не передбачені дорожньою картою. Кожен конкретний випадок порушення алгоритмів розглядатимуть у МОЗ", - сказав він.Джерело: https://censor.net/ua/n3264008
А-ну, а-ну... Так і на мене повинні вийти.  :scratch_one-s_head:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32635 : Травень 07, 2021, 12:30:43 »
Цитувати (виділене)
Министр здравоохранения Максим Степанов заявил о выходе Украины из третьей волны пандемии коронавируса.

«Мы справились. Преодолели очередную волну COVID-19, но пока не вирус. Поэтому сейчас очень важно не расслабляться, а продолжать придерживаться противоэпидемических правил на выходных», — написал он в Facebook.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32636 : Травень 07, 2021, 12:58:10 »
В Саудовской Аравии власти не церемонятся, всех работающих во всех секторах обязали вакцинироваться.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32637 : Травень 07, 2021, 13:10:21 »
Цитувати (виділене)
Міністерство охорони здоров'я з наступного тижня почне здійснювати візити в регіони з метою контролю за вакцинальною кампанією проти COVID-19.
Про це повідомив заступник міністра охорони здоров'я, головний державний санітарний лікар Віктор Ляшко під час пресбрифінгу в Києві в п'ятницю, передає Цензор.НЕТ із посиланням на Інтерфакс-Україна.

"З наступного тижня розпочнуться моніторингові візити до областей України, метою яких є проаналізувати стан проведення вакцинальної кампанії. Оскільки дуже часто з'являються повідомлення або про відмову робити щеплення без декларації, або про вакцинацію людей, які не передбачені дорожньою картою. Кожен конкретний випадок порушення алгоритмів розглядатимуть у МОЗ", - сказав він.Джерело: https://censor.net/ua/n3264008
А-ну, а-ну... Так і на мене повинні вийти.  :scratch_one-s_head:
От прямо зараз з вікна бачу чергу з представників пріорітетних груп, які хочуь, але не можуть вакцинуватися.
Йолопи, замість хвлити людей, що бажають вакцинуватися попри все, вони будуть ворогів шукати.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32638 : Травень 07, 2021, 13:14:23 »
Йолопи, замість хвлити людей, що бажають вакцинуватися попри все, вони будуть ворогів шукати.

Вже є питання по виконанню черговості на щеплення...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22182
  • Karma: 3729
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #32639 : Травень 07, 2021, 13:20:47 »
Йолопи, замість хвлити людей, що бажають вакцинуватися попри все, вони будуть ворогів шукати.

Вже є питання по виконанню черговості на щеплення...

Та ну? Хтось із тих, чия черга підійшла, не зміг вакцинуватися?
Придурок, ну хоч би подумав, як змогли 70 тисяч на день зробити. З понеділка почнуть відмовляти, подивиться на цифри і почне плакати.

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.