Автор Тема: Базовые навыки
 

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #60 : Травень 26, 2015, 10:47:32 »
Макс -- эффективный кризис-менеджер. Фуриоза -- лидер коллектива.
Для лидера умение отойти на шаг назад и дать рулить другому, более эффективному в конкретной ситуации, - полезный навык. Что она, кстати, и сделала, да. Хорошее кино в смысле групповой динамики.

И я таки настаиваю, что умение работать в коллективе -- навык, который заруливает телевизионного БеарГривза. В реальности-то он точно с коллективом работать умеет, иначе бы не делал такое количество успешных шоу.
Да, но. (с).
Ты прав в ситуации, когда ты в кризисе остаешься в коллективе.
Если проблемы застанут наедине или/и с бесчувственным телом это умение теряет актуальность.
палимо танки з ночі до ранку

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Базовые навыки
« Reply #61 : Травень 26, 2015, 10:47:35 »
Воды и машин вокруг много, надо уметь пользоваться. У меня это, походу, действительно базовая установка.  :f1:

Мой папа почему-то вбил себе в голову, что ему обязательно надо научить меня двум вещам - кататься на велосипеде и плавать. Долго мучился. Но с плаваньем я его послала. Потом научилась, немножко  :grin:
Вот почему на велосипеде?? Люди странные, вот и всё.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2693
  • Karma: 1344
Re: Базовые навыки
« Reply #62 : Травень 26, 2015, 10:47:48 »
Проблема только в том, что если эти знания не применять, то все быстро забывается, хоть сколько курсов ты посети.
Воот. И я об чем.Чтобы держать навыки на уровне инстинкта, чтобы воспользоваться им в стрессовой ситуации, необходима постоянная тренировка. Навыки первой помощи получал не единожды. Всё забыл нахрен :(.


Не путайте first emergency response и парамедицинскую подготовку. Первая не обучает фиксации конечностей и полевой трахеотомии.

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26472
  • Karma: 5552
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Базовые навыки
« Reply #63 : Травень 26, 2015, 10:47:52 »
Самый базовый навык -- уметь взаимодействовать/договариваться/работать/ставить задачи/выполнять задачи в коллективе.
А вождение, плаванье и кесарево сечение жирафу опциональны.
Я б согласилась. ТОлько с приписочкой - пока ты в этом самом коллективе.

ТОлку будет от твоих умений, если выживешь, скажем, после автокатасрофы в пустыне. Адын.
Злобная заинька

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #64 : Травень 26, 2015, 10:49:14 »
Макс -- эффективный кризис-менеджер. Фуриоза -- лидер коллектива.

Самая большая фантастика в этом фильме это слаженность работы женского коллектива.
Начинается  :scare3:  :yahoo:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #65 : Травень 26, 2015, 10:49:27 »
Ну я про это. И чтоб попадать из дробовика хотя бы на 25 метров
Ну, такой навык у меня есть :). Но я так понял, что Элс говорит про навыки, которыми можно воспользоваться в стрессовой ситуации. И не прострелить себе башку при этом. Вот тут я в себе совершенно не уверен :).

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Базовые навыки
« Reply #66 : Травень 26, 2015, 10:49:48 »
Не соглашусь.
Начисто не забывается.
Что-то помнится, конечно, но в голове все путается. Если хоть один раз реально не накладывал жгут, можно тренироваться до посинения. Ну, шансы возрастут, конечно, но не сильно. имхо.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7460
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #67 : Травень 26, 2015, 10:50:37 »
Ты прав в ситуации, когда ты в кризисе остаешься в коллективе.
Если проблемы застанут наедине или/и с бесчувственным телом это умение теряет актуальность.

Человек в одиночестве практически никогда не оказывается. А если оказывается, то ему капец будет с высокой вероятностью вне зависимости от его навыков.
Поэтому выбирая чему учить: работе в коллективизме или навыкам выживальщика надо ориентироваться на коллектив. Как на более универсальную ситуацию.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #68 : Травень 26, 2015, 10:51:06 »
Не соглашусь.
Начисто не забывается.
Что-то помнится, конечно, но в голове все путается. Если хоть один раз реально не накладывал жгут, можно тренироваться до посинения. Ну, шансы возрастут, конечно, но не сильно. имхо.

Нет, ты не права.
Во-первых, на курсах тебе объяснят, что НЕ НАДО делать, а это уже дофига.
Во-вторых, ничего особенного сложного там не дают. Именно это не особо сложное жизнь и спасает в итоге.
И шансы возрастают сильно.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #69 : Травень 26, 2015, 10:51:22 »
И уколы делаю хреново - боюсь.
Я уколы учился делать на курсах где-то лет десять назад и с тех пор ни разу не вспоминал об этом.
А вот где-то год назад нужно было жене курс из десяти уколов проколоть.
Ну не ездить же из-за этого в больницу каждый вечер.

Взялся делать сам. Руки все вспомнили сходу.
Только один раз неудачно поставил - синяк небольшой образовался. А так - даже больно не было, говорит.  :)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #70 : Травень 26, 2015, 10:51:39 »
И уколы делаю хреново - боюсь.
Я думал. что я умею делать уколы. Пока не надо было делать уколы коту :(.
« Останнє редагування: Травень 26, 2015, 10:54:12 від Mike123 »

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #71 : Травень 26, 2015, 10:52:01 »
Из пистолета сложно стрелять  :weep:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7460
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #72 : Травень 26, 2015, 10:52:30 »
ТОлку будет от твоих умений, если выживешь, скажем, после автокатасрофы в пустыне. Адын.

Ну давайте всех учить собирать росу. Очень востребованный навык.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2693
  • Karma: 1344
Re: Базовые навыки
« Reply #73 : Травень 26, 2015, 10:52:33 »
Не соглашусь.
Начисто не забывается.
Что-то помнится, конечно, но в голове все путается. Если хоть один раз реально не накладывал жгут, можно тренироваться до посинения. Ну, шансы возрастут, конечно, но не сильно. имхо.


Вот, то, о чем я говорю. А зачем жгут то? Что бы ногу/руку добрым хирургам потом сподручней было отрезать?

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Базовые навыки
« Reply #74 : Травень 26, 2015, 10:53:24 »
Даже в контексте задачи не всегда удается вычленить именно базовые навыки.
Есть понятные квалификационные критерии (скажем, немой не может быть диктором, а толстая балерина будет выглядеть странно и даже пугающе), но с остальными не всегда всё до конца ясно.
Одно время я изучал вопрос, какие нужны базовые навыки продавцу (подразумевались личные продажи, но не обязательно).
Между прочим, при всей кажущейся очевидности ответа, в литературе единогласия нет.

А когда мне говорят, что продавец как минимум должен быть коммуникабельным (ну очевидно же), я люблю приводить в пример случай из довольно давнего прошлого, когда продавцы в лавках работали примерно как на базаре, сами устанавливая цены и торгуясь с покупателями.
Так вот, хозяин одной такой лавки взял знакомого паренька поработать, но тот никак не мог преодолеть смущение перед покупателями. Заикался, немел, не мог ни слова сказать. Когда хозяин сделал последнее предупреждение, то паренек пошел на кардинальную меру: к каждому товару прикрепил клочок бумажки, на котором написал минимально возможную цену.
Говорят, что именно так появились ценники.
Это понравилось покупателям, паренек открыл свою лавку, потом несколько, потом торговый центр. Его фамилия у нас мало известна, но каждый американец о нем слышал — Woolworth

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #75 : Травень 26, 2015, 10:53:51 »
Только один раз неудачно поставил - синяк небольшой образовался.
Я извиняюсь, вы про уколы в вену все говорите? А то я навыков уколов в задницу не понимаю, если честно :).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #76 : Травень 26, 2015, 10:55:00 »
Я извиняюсь, вы про уколы в вену все говорите? А то я навыков уколов в задницу не понимаю, если честно .
А многие даже их не умеют делать и бояться попробовать.
Хотя казалось бы.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7460
  • Karma: 3770
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #77 : Травень 26, 2015, 10:55:04 »
Я извиняюсь, вы про уколы в вену все говорите?

Я тоже этим вопросом задаюсь.

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #78 : Травень 26, 2015, 10:55:14 »
Еще на ФЭРе рассказывали, что подавляющее большинство пиратов (имею ввиду "классическое" пиратство, всякие буконьеры, каперы и т.п.) не умело плавать.
Не верю.
Интересно пруфы бы увидеть.
В смысле, вопрос не к тебе, конечно, а к рассказывавшим.
По пиратам у меня нет, но по северным народам Евразии, которые массово занимались и занимаются рыбалкой и промыслом в море и реках, такое есть. Им банально негде учится плавать, вода всегда очень холодная. Источник - я.
Да, я не 100% конечно.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Базовые навыки
« Reply #79 : Травень 26, 2015, 10:57:16 »
После нормальных ничего не забывается, поскольку, ничему сложному там не учат.
Меня ничему сложному и не учили. А все равно забывается. Их проходить нужно хотя бы раз квартал, если практики нет. А у меня вот нет (ТТТ).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #80 : Травень 26, 2015, 10:57:21 »
А зачем жгут то? Что бы ногу/руку добрым хирургам потом сподручней было отрезать?

Чтоб живого до хирургов довезти.
В таком случае надо писать время.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Lightning

  • *****
  • Повідомлень: 710
  • Karma: 413
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #81 : Травень 26, 2015, 10:57:40 »
Только один раз неудачно поставил - синяк небольшой образовался.
Я извиняюсь, вы про уколы в вену все говорите? А то я навыков уколов в задницу не понимаю, если честно :).
Нет, я говорил об уколах именно в мягкие ткани.  :biggrin:
В вену я обучен только в теории - на практике не приходилось. Но если понадобится - руки дрожать не будут, по крайней мере.  :)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #82 : Травень 26, 2015, 10:58:04 »
А многие даже их не умеют делать и бояться попробовать.
Хотя казалось бы.
Значит у нас, как обычно, расхождение в базовых определениях :). Для навыка уколоть укол в задницу, как тут уже не раз писали, достаточно воспитывать в себе хладнокровие и убивать паникерство :). *впомнил укол в сердце из КЧ :)*

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14727
  • Karma: 9219
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Базовые навыки
« Reply #83 : Травень 26, 2015, 10:59:07 »
А зачем жгут то?
Чтобы человек до приезда медиков кровью не истек. А отрезать не придется, если за временем следить и ослаблять через каждый час, зажимая артерию. И вот я совсем не уверена, что мне удастся в реале эту артерию зажать.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Базовые навыки
« Reply #84 : Травень 26, 2015, 10:59:20 »
Из пистолета сложно стрелять  :weep:
Сложно попадать, стрелять не сложно...

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12187
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Базовые навыки
« Reply #85 : Травень 26, 2015, 10:59:34 »
Из пистолета сложно стрелять  :weep:

Стрелять нет. Попадать сложно  ::)
Гы.
Ну да. Дробовик - вот выбор профессионала любителя.  :crazy:
палимо танки з ночі до ранку

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Базовые навыки
« Reply #86 : Травень 26, 2015, 11:00:04 »
Из пистолета сложно стрелять  :weep:

Стрелять нет. Попадать сложно  ::)
:drinks:
Я не подглядывал.  :)

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #87 : Травень 26, 2015, 11:00:11 »
Из пистолета сложно стрелять  :weep:

Стрелять нет. Попадать сложно  ::)
О!Точно, еще хороший момент - у меня навык стрельбы, вроде как был, но проклятый\святой(нужное подчеркнуть) компьютер испортил зрение и теперь получается у меня его нет.  То есть навык может быть временным и не факт что вовремя.
З.Ы. А кто знает что главное для успешной стрельбы?  :smile7:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27668
  • Karma: 7881
  • Стать: Чоловіча
Re: Базовые навыки
« Reply #88 : Травень 26, 2015, 11:00:14 »
Нет, я говорил об уколах именно в мягкие ткани.
Вот опять разница в определениях. Я делал уколы в вену. Но я не считаю себя способным сделать укол в вену в стрессовой ситуации. Значит я - Не умею. А кто-то решился иголку в задницу воткнуть и уже считает себя уверенным умельцем  :smile7:.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Базовые навыки
« Reply #89 : Травень 26, 2015, 11:01:42 »
По пиратам у меня нет, но по северным народам Евразии, которые массово занимались и занимаются рыбалкой и промыслом в море и реках, такое есть. Им банально негде учится плавать, вода всегда очень холодная. Источник - я.
Да, я не 100% конечно.
Если ты про совсем север, то там умение плавать — до одного места. Ледяная вода даст максимум пару минут на то, чтобы с нее выбраться. Не поплаваешь.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.