Cуровая хата: на пути LCHF

[Mathilda]

Давно не пила кефир, а сегодня хлебнула немного - мама миа, он сладкий!  Вопрос - так и должно быть или производитель насыпал туда сахара втихушку (потому что на этикетке про сахар ни слова)?

У нас честно пишут, что в чашке неподслащенного кефира 12 карбс, из которых 9 гр сахара. В зависимости от производителя сахара там от 8 до 14 гр.

У меня сейчас (польский кефир) на 100 гр 3,4 гр сахара, но на вкус совсем не сладкий.

[Гелла]

То есть, если он чуть постоит, то бактерии лактозу дожрут?

Ну по идее дожруть, куда им деваться.
Есть же описанная разница в воздействии на чуйствительные к лактозе организьмы между свежим кефиром и постоявшим.

Есть такая вероятность, смысл и все дела?

Да фиг их этих производителей разберёт. Тут логика бессильна. Но я думаю, что вряд ли прямо незаявленный сахар сыпали.

[Охтирка ♔]

ну лактоза там по идее не вся съелась

Так и должно быть или это кефир не до конца "приготовился"? То есть, ты имеешь в виду, что там ещё не все перебродило?

Не, не. это эффект непотребления сахара. Если не явно кислый, то сладкий. Молоко тоже сладкое и рикотта.

[Elsewhere]

Мне этот эффект очень нравится.
Как бы заново еду познаешь. 

[Ксеня]

Не, не. это эффект непотребления сахара

Экспериментальным путём выяснилось, что вот этот вариант наиболее реальный. Дала мужу кефир попробовать, он сказал, что у меня глюки 
Потом дочке позвонила, спрашиваю - вот ты кефир пьёшь, он тебе сладкий? Отвечает - конечно, за это и люблю 

[marplik]

У меня сегодня четвертый день с углеводами ниже 15 (реального сахара ниже 20), и вот только сейчас почувствовала, что чего-то такого хочется. Наверно, блинов завтра напеку всё-таки.
P.S Не 15, конечно, а 50. Про сахар верно.

[Ксеня]

У меня сегодня четвертый день с углеводами ниже 15 (реального сахара ниже 20), и вот только сейчас почувствовала, что чего-то такого хочется. Наверно, блинов завтра напеку всё-таки.

Ниже 15-20 процентов от дневной бжу или это в граммах? Если в граммах, то это очень мало. Ну вот очень-очень мало. Что-то я аж переживать стала.
Самые строгие ограничения на лоу-карб не предполагают снижения углеводов ниже 30-50 грамм в день. И даже для хай фэт это мало.
А как себя чувствуешь? Не в смысле хочу чего-нибудь эдакого, а общее состояние как? В теории, после четырёх дней с углеводами ниже 20 грамм в сутки неподготовленному человеку уже должно начинать становиться не очень хорошо физически.
Интересно, конечно, было бы на твоё меню посмотреть.

[marplik]

Ниже 15-20 процентов от дневной бжу или это в граммах? Если в граммах, то это очень мало. Ну вот очень-очень мало. Что-то я аж переживать стала.

В граммах.
Мне не очень хорошо физически, потому что см. выше: кашель, горло, голос. А так - нормально.
Ну вот на сегодня меню было такое:
Чашка кофе со сливками - углеводов 4, сахара 0.
250 гр творога - 12 гр углеводов, из них 10 - сахар. Информация на банке была написана. К нему 2 чайные ложки чиа -  8 карбс, все клетчатка, сахара 0.
Три устрицы из банки, всего углеводов, по-моему, 5 и 0 сахара.
Кусок лосося (грамм 150, не меньше) и овошная смесь (кабачки, баклажаны, зуккини и помидор) - ну сколько там углеводов? Я посчитала 7, 4 из сахара. 
Ужинать буду стейком и салатом из пекинской капусты. Ну  ешё 2-3 грамма, даже если и 5.
Получается меньше 50, a про сахар совсем говорить нечего.
Значит, выпью ешё витаминной смеси, там 6 грамм сахара.
А, ну ещё чай без конца, уже чашек 6, и это не конец. Но я ж его ничем не подслащиваю.
О, ещё забыла кусок сыра, 70 грамм, типа, феты, но совсем несолёный, Панела. Но там 0/0.

[Ксеня]

 Марплик, а когда ты пишешь "сахар" отдельно от "углеводы", что имеется в виду? Сахар-песок?

[marplik]

Марплик, а когда ты пишешь "сахар", что имеется в виду? Сахар-песок?

Ты чо? Какой песок? У нас просто углеводы на всех продуктах делятся на две части: fiber (клетчатка) и sugar. Вот, например, творог. Американский, cottage cheese.
Nutrition Facts
Cottage cheese, creamed
Amount Per 1 cup, small curd (not packed) (225 g)
Calories 222
% Daily Value*
Total Fat 10 g   15%
Saturated fat 3.9 g   19%
Polyunsaturated fat 0.3 g   
Monounsaturated fat 1.8 g   
Cholesterol 38 mg   12%
Sodium 819 mg   34%
Potassium 234 mg   6%
Total Carbohydrate 8 g   2%
                 Dietary fiber 0 g   0%
                 Sugar 6 g   
Protein 25 g   50%
Vitamin A   6%   Vitamin C   0%
Calcium   18%   Iron   1%
Vitamin D   1%   Vitamin B-6   5%
Vitamin B-12   16%   Magnesium   4%

[marplik]

Или вот цуккини, расклад даётся на один средний, 196 грамм:
Nutrition Facts
Zucchini
Amount Per 1 medium (196 g)
Calories 33
% Daily Value*
Total Fat 0.6 g   0%
Saturated fat 0.2 g   1%
Polyunsaturated fat 0.2 g   
Monounsaturated fat 0 g   
Trans fat 0 g   
Cholesterol 0 mg   0%
Sodium 16 mg   0%
Potassium 512 mg   14%
Total Carbohydrate 6 g   2%
                  Dietary fiber 2 g   8%
                  Sugar 4.9 g   
Protein 2.4 g   4%
Vitamin A   7%   Vitamin C   58%
Calcium   3%   Iron   3%
Vitamin D   0%   Vitamin B-6   15%
Vitamin B-12   0%   Magnesium   8%

[Ксеня]

Я поняла (пошла в гугл почитать), то, что у вас маркируется как "sugar" это не сахар, а сахарА - моносахариды (глюкоза, фруктоза), дисахариды (лактоза, сахароза, мальтоза и тыды) и олигосахариды (совсем сложные углеводы).
Теперь понятно, а то я читаю "сахар" и теряюсь.

То есть, у вас в маркировке разделяют углеводы на усвояемые и неусвояемые. Удобно.

[marplik]

То есть, у вас в маркировке разделяют углеводы на усвояемые и неусвояемые. Удобно.

Ага. А у вас как?
Так что, можно неусвояемые повысить?

[Ксеня]

То есть, у вас в маркировке разделяют углеводы на усвояемые и неусвояемые. Удобно.

Ага.
Так что, можно неусвояемые повысить?

Зависит от того, к какой секте ты принадлежишь  К тем, кто совсем не учитывает полезные волокна в общей калорийности углеводов; тем, кто полностью учитывает или к тем, кто из одних продуктов учитывает, а из других нет.
Все, что из "полезных" овощей, можно и повысить, на мой взгляд.
Потому что я в третьей секте  Из молочных продуктов, например, считаю все, а из большинства овощей - только усвояемые. Но из моркови и свёклы - все.

[marplik]

Я ж писала, буду выбирать продукты из линейки низкоуглеводных. Не картошку, и не яблоки. А вот ягоды добавлю! И лимоны! Ура!!!
Прекрасно. Значит, я считаю, можно повысить общее количество углеводов до 50-60, при этом сахар (sugar) держать меньше 30.

[Ксеня]

Значит, я считаю, можно повысить общее количество углеводов до 50-60, при этом сахар (sugar) держать меньше 30.

Как раз sugar (сахара) можно повысить до 50-60, а тотал и до 100 (40-50 в неусвояемых). Раз ты их отдельно считаешь.

А ты не знаешь, хотя бы примерно, сколько кк в день ты съедаешь?
К чему спрашиваю - если ты, допустим, на лоу-карб без хай фэт (то есть, с преобладанием белков), то калорийность съеденных углеводов должна составлять 15 процентов от общей дневной калорийности. 50 грамм это 50х4=200 кк. Нормой в рамках лоу-карба это будет для дневной калорийности где-то в 1350 кк, если правильно прикинула. То есть, для практически минимально допустимой "безопасной" дневной калорийности. А значит меньше, чем 50-60 не надо.

[marplik]

Не знаю. Много, наверно. Где-то 1500-1600, а может, и больше. И пока не хочу, хотя чует моё сердце, что я и до этого докачусь. Чтобы догнать до ста без мучного, сладкого, зерновых и картошки, надо жрать свеклу с морковкой. Хотя... а почему бы и нет?

[Ксеня]

Свекла с морковью растут под землёй, а в этой системе питания рекомендуются онли "надземные" овощи.
Фрукты вроде бы не запрещены в количестве 1-2 шт в день. Ими можно угли добивать. Тыква ещё очень хороша во всех смыслах.

Вот только что наткнулась в одной из статей на нашу тему - Оптимальной нормой потребления углеводов при низкоуглеводной диете, считается 0.8 грамм сложных углеводов на 1 кг массы тела.

[marplik]

Да, пожалуй, винегрет придётся отложить  в сторонку. Фрукты  - не. На сайте рекомендуется, особенно женщинам, забыть про фрукты. Ягоды можно, немного.
Тыкву не люблю. Вернее, люблю только в некоторых блюдах восточной кухни, и их я, конечно, даже называть не буду в этом треде.

[Лиса_Алиса]

Всю неделю была мысленно с вами, а теперь запуталась  .
Можно, я напишу КБЖУ по дням, а вы меня покритикуйте 
Начала я начитавшись с понедельника. Как положено  . И далее, сегодня 5-й день
1762/108/76,5/34,3
1775/122,9/71,8/39,4
1679/121,4/55,0/65,5
1497/130,6/38,0/43,0
1595/99,1/62,8/38,8 (это я заранее распланировала)

Сахара (который сахар, белый, в чай), хлеба, муки и т.д. нет совсем. Из овощей стремных тыква, помидор(?), красный перец. Яблоко в день. Творог, рыба, курица, говядина.
Рост у меня 180, возраст не молодой, вес неприличный. Базовый калораж по всем считалкам у меня выходит 1850 +-.
@Ксеня , скажи, пожалуйста, жиров не много? Углеводов не мало? Загрузку можно? 

[Ксеня]

@Ксеня , скажи, пожалуйста, жиров не много? Углеводов не мало? Загрузку можно?

Лиса_Алиса, тут надо @Охтирка и @Elsewhere  призывать, они давно эти извращения ограничения    практикуют и опыта у них больше.
А я пока с нюансами разбираюсь, поэтому меня тут иногда много 

Cпойлер

На вскидку кажется, что 38-55 жиров норм, а вот все, что выше, уже многовато. Угдлеводов (буду придерживаться пока этого) - меньше 50 нинада. Белка можно и поболе, за счет жиров.

Загрузки это ваще, насколько я поняла, один из самых сложных моментов лоу карб хай фэт питания.

[Лиса_Алиса]

Лиса_Алиса, тут надо @Охтирка и @Elsewhere  призывать, они давно эти извращения ограничения    практикуют и опыта у них больше.

Ой, конечно, буду очень благодарна всем за советы.

А я пока с нюансами разбираюсь, поэтому меня тут иногда много 

Как раз это мне сейчас больше всего интересно.

Cпойлер

На вскидку кажется, что 38-55 жиров норм, а вот все, что выше, уже многовато. Угдлеводов (буду придерживаться пока этого) - меньше 50 нинада. Белка можно и поболе, за счет жиров.

Cпойлер

Я боялась сильно белок увеличивать (почему-то), буду теперь в этом направлении двигаться. Жиры очень внезапно набираются 

Загрузки это ваще, насколько я поняла, один из самых сложных моментов лоу карб хай фэт питания.

Вот я и думаю, есть мне эти блины? Или ну их? 

[marplik]

У меня сегодня загрузочный день.
Блины решила не делать. Лень. Может, в воскресенье для семейства напеку, а сама не буду. У меня бекон с яйцами запланирован на воскресный завтрак.
Вместо блинов сегодня на завтрак кусок подсушенного хлеба с замазкой из крим-чиза и икры. Перекус - авокадо с той же замазкой. Обед - голубцы (ха-ха, но это последние). Два мандарина. На ужин ещё не знаю, ну да что-нибудь придумаю.
Пойду считать угли, но, вроде, не сильно много пока получается. Можно будет на ужин чего-нибудь добавить. Тортик, например.

Cпойлер

(шутка)

[marplik]

Сегодня на весах увидела заветную целевую цифирьку. Всё идёт по плану. 

[marplik]

Посчитала. Пока что общее количество углеводов 70, чисто sugar 32. На ужин надо что-то с углями, но не сильно калорийное. Что бы это такое могло быть?

[Ре]

Посчитала. Пока что общее количество углеводов 70, чисто sugar 32. На ужин надо что-то с углями, но не сильно калорийное. Что бы это такое могло быть?

Кусок мяса/рыбы/птицы с салатом или овощами/грибами?
Кстати зачем тебе еще с углями? Ты вроде более, чем достаточно их набрала сегодня. Или тебе сколько нужно?

[marplik]

У меня сегодня загрузочный день, мне надо побольше углеводов. Пойду перечитаю Ксенин пост про загрузку.

[Ксеня]

Я тут сейчас как раз разбираюсь с загрузочными днями и их видами - рефидом и читмилом. Если интересно, то могу вкратце дать характеристику и одному, и другому, описать основные принципы проведения и отличия. Как я это понимаю 

Cпойлер

Я уже всех боюсь, поэтому заранее спрашиваю - надо ли? 

[Лиса_Алиса]

Я тут сейчас как раз разбираюсь с загрузочными днями и их видами - рефидом и читмилом. Если интересно, то могу вкратце дать характеристику и одному, и другому, описать основные принципы проведения и отличия. Как я это понимаю 

Cпойлер

Я уже всех боюсь, поэтому заранее спрашиваю - надо ли? 

Очень интересно.

Cпойлер

Обязательно.

[marplik]

Надо. А чего ты боишься?