Тощая хата

[Agent Ann]

А как вы считаете еду, которую готовили не сами. Мне свекровь принесла орехово-творожный пирог, а собираюсь приговорить  2 куска. Нашла в базе считалки какой-то пирог с  пеканом вбила пока так. Можно, конечно, не есть, но у меня сегодня экзамен хочется что бы до вечера мозг не завял на 1500 кк.
а

[Аля]

А так и считала - искала основные ингредиенты, и по ним и вбивала. Пирог черничный, там к примеру.

[Leticia]

А как вы считаете еду, которую готовили не сами.

Ищу в интернете что-то похожее (иногда на нескольких разных сайтах) и беру среднюю калорийность из того, что там пишут.

У меня 60 кг ровно, вот что значит черешня начала отходить. Жду абрикосов 

[Аля]

Ищу в интернете что-то похожее (иногда на нескольких разных сайтах) и беру среднюю калорийность из того, что там пишут.

[Hallgerd]

Мотивирующее. 

[Greta]

82,1. Учитыыая, попытки заесть пустоту от нехватки сигарет и лежание на диване-вполне прилично.
В понедельник на работу-буду ходить. Да и грибы, говорят, белые пошли..

[düsha]

мне щас попалась страшная статья, чего мне одной пугаться-то

Запугивают, что организм всегда стремится к самому большому весу, который у него когда-то был.
В принципе, и раньше были сведения от разных людей  Что легче изначально стараться не толстеть, чем потолстеть, похудеть, и удерживать.

Но тут они как бы ноучно доказывают, медицинскими словами, которые я не понимаю и сразу такая верю.

Допустим, вы родились с весом 3 кг. Ваш set point – 3 кг. Через месяц вы стали весить 4 кг. Ваш set point - 4 кг. Когда вам исполнился один год - вы весили уже 10 кг. Это ваш новый set point. Видите? Эта установка все время увеличивалась. Так происходит и дальше, в течение всей жизни. У ''set point'' нет программы на снижение.

В мозгу есть особый участок - гипоталамус, который контролирует ваш вес, ваш аппетит, метаболизм, а так же сигналы голода и насыщения. Как он это делает?

Гипоталамус получает сигналы от различных частей тела и органов посредством сложной системы нейронных связей. Эта нейронная связь меняет структуру в процессе адаптации к лишнему весу. И вернуть эту связь в прежнее состояние - невозможно. Этот механизм не был запрограммирован на возврат к прежнему весу. Когда вы решаете, что вам нужно похудеть, вы - один на один с этим адапционным биологическим механизмом.

Самый большой достигнутый вами вес – это ваш новый set point (имеется в виду набранный жир). И это на всю жизнь. У нас нет средства вернуть эти нейронные связи в исходное состояние.

Еще они надеются, что если им удастся похудеть и удержать нормальный вес достаточно долго, то set point переустановится.

Нет. Не переустановится. И если вы похудеете, тело будет всегда стремиться к самой большой отметке на весах, которой вы когда-либо достигали.

[Ash]

62.500.
Килограмм за  3 с небольшим  недели.
 Совсем неплохо, учитывая что  физ. нагрузку я пока себе организую только в виде прохождения 3-5 км в день.
 Постоянное чувство голода практически  ушло,  нажраться всякого непотребства   в неумеренных  количествах тянет все меньше.
 Ну и жара помогает не сильно заморачиваться на еде, конечно.

[Greta]

 
и шо теперь?

[Ash]

и шо теперь?

Стремится не толстеть ,  следить за пищевой  дисциплиной ))

[Greta]

и шо теперь?

Стремится не толстеть ,  следить за пищевой  дисциплиной ))

Дык по теории поздно теперь, так всю жизнь и будет тЭло стремиться к 84 кг. Шаг лево-шаг вправо=растрел на месте теперь всю жизнь..

[Ash]

Шаг лево-шаг вправо=растрел на месте теперь всю жизнь..

Да.
 Я и раньше в этом не сомневалась.
 Или ты  компенсируешь съеденное превышающей физ. нагрузкой.
Или очень следишь за тем , что ешь.
 В особых случаях - и то, и другое.
 Других вариантов нет.
В противном случае - ты  вернешься к прежнему весу.

[Hallgerd]

мне щас попалась страшная статья, чего мне одной пугаться-то

Запугивают, что организм всегда стремится к самому большому весу, который у него когда-то был.
В принципе, и раньше были сведения от разных людей  Что легче изначально стараться не толстеть, чем потолстеть, похудеть, и удерживать.

Мне мой опыт показывает, что это не так.
Я в 15 лет была жырная до неприличия и весила 76,5 кг. Потом через пару лет похудела до 65 и больше уже никогда к тому максимальному весу не возвращалась (за исключением периода беременности, но это несчитово), хотя далеко не всегда в течение последующих 20 с лишним лет ограничивала себя в еде и занималась физухой. До 70 еще пару раз добегало, но к "рекорду", славабоху, не приближалась. 

[Greta]

Шаг лево-шаг вправо=растрел на месте теперь всю жизнь..

Да.
 Я и раньше в этом не сомневалась.
 Или ты  компенсируешь съеденное превышающей физ. нагрузкой.
Или очень следишь за тем , что ешь.
 В особых случаях - и то, и другое.
 Других вариантов нет.
В противном случае - ты  вернешься к прежнему весу.

Посмотрим. Сначала похудеть надо

[Охтирка]

мне щас попалась страшная статья, чего мне одной пугаться-то

Запугивают, что организм всегда стремится к самому большому весу, который у него когда-то был.
В принципе, и раньше были сведения от разных людей  Что легче изначально стараться не толстеть, чем потолстеть, похудеть, и удерживать.

Мне мой опыт показывает, что это не так.
Я в 15 лет была жырная до неприличия и весила 76,5 кг. Потом через пару лет похудела до 65 и больше уже никогда к тому максимальному весу не возвращалась (за исключением периода беременности, но это несчитово), хотя далеко не всегда в течение последующих 20 с лишним лет ограничивала себя в еде и занималась физухой. До 70 еще пару раз добегало, но к "рекорду", славабоху, не приближалась. 

А я думаю, что ты просто вовремя останавливалась, ну или почти вовремя. Я к максимуму тоже никогда не возвращалась (ттт), но пару раз ловила себя в паре шагов от. С выводами ученых согласна вполне. Думаю, что тот "максимум" как раз и есть комфортный для моего организма вес, когда можно жить себе в удовольствие, если не смотреть на себя в зеркало в полный рост (кстати, до сих пор это делаю с опаской, да и не люблю  ).

[Rumor]

Самый большой достигнутый вами вес – это ваш новый set point (имеется в виду набранный жир). И это на всю жизнь. У нас нет средства вернуть эти нейронные связи в исходное состояние.

[/quote]
Чегой-то сомнительно как-то. Бывают же люди с нарушением обмена веществ, гормональными всякими штуками. Им-то точно не только спорт и маленькие калории нужны. И это опять же, конспект лекции какого-то всемирно известного дядьки, еще неизвестно, что он там сказал и в каком контексте.

[düsha]

и шо теперь?

Стремится не толстеть ,  следить за пищевой  дисциплиной ))

Дык по теории поздно теперь, так всю жизнь и будет тЭло стремиться к 84 кг. Шаг лево-шаг вправо=растрел на месте теперь всю жизнь..

Зато можно радоваться, что не 90, и стараться, чтобы хотя бы больше 84 никогда не становилось. 

[düsha]

Самый большой достигнутый вами вес – это ваш новый set point (имеется в виду набранный жир). И это на всю жизнь. У нас нет средства вернуть эти нейронные связи в исходное состояние.

Чегой-то сомнительно как-то. Бывают же люди с нарушением обмена веществ, гормональными всякими штуками. Им-то точно не только спорт и маленькие калории нужны. И это опять же, конспект лекции какого-то всемирно известного дядьки, еще неизвестно, что он там сказал и в каком контексте.

Возможно, это только про тех, у кого нет реально серьёзных болезней, просто лишний вес из-за любви к еде.

[Охтирка]

Самый большой достигнутый вами вес – это ваш новый set point (имеется в виду набранный жир). И это на всю жизнь. У нас нет средства вернуть эти нейронные связи в исходное состояние.

Чегой-то сомнительно как-то. Бывают же люди с нарушением обмена веществ, гормональными всякими штуками. Им-то точно не только спорт и маленькие калории нужны. И это опять же, конспект лекции какого-то всемирно известного дядьки, еще неизвестно, что он там сказал и в каком контексте.

Возможно, это только про тех, у кого нет реально серьёзных болезней, просто лишний вес из-за любви к еде.

Так кто же в этом так просто сознается?
Хотя я считаю, что в абсолютном большинстве случаев полнота связана с генетической предрасположенностью.
Как правило, нарушение обмена веществ и гормональные отклонения фиксируют, когда проблемы с лишним весом уже имеются. И сложно понять, где причина, а где следствие. То есть являются ли нарушения обмена веществ и гормональные отклонения причиной набора веса или все же лишний вес привел к гормональным и метаболическим нарушениям.

[Ash]

Как правило, нарушение обмена веществ и гормональные отклонения фиксируют, когда проблемы с лишним весом уже имеются. И сложно понять, где причина, а где следствие.

 Извини, но  в данном случае ты права лишь в части случаев. В остальных -  очень неправа.

[Ash]

просто лишний вес из-за любви к еде.

Мне тоже так кажется.

[Охтирка]

Как правило, нарушение обмена веществ и гормональные отклонения фиксируют, когда проблемы с лишним весом уже имеются. И сложно понять, где причина, а где следствие.

Ты просто мастер передергов. Даже отвечать не хочется.

[Ash]

Ты просто мастер передергов. Даже отвечать не хочется.

Эк ты меня сурово-то )).
 Я тут подумала и все-таки решила написать.
  Мой " передерг" происходит из того , что я понимаю под генетической  предрасположенностью к полноте  все то же нарушение обмена( в той или иной степени). Либо наличие гормональных отклонений.  Которые были получены по наследству, а не возникли  в течение жизни.  Следовательно( в моем понимании) , чтобы получить  лишние килограммы без нарушения  обмена или гормональных отклонений - надо есть больше , чем тебе надо  и  мало двигаться.  Других рецептов нет.
Тут, конечно, можно поговорить  еще и о наследственности в применении к психологическим моментам, вызывающим переедание, но мне кажется , что все-таки ты писала не о них.
 Ты же , если я правильно  поняла после размышлений на тему  моего "передерга", считаешь, что генетическая предрасположенность к  набору весу, не проистекает из нарушения обмена/ и/или гормональных отклонений. Вес просто растет  при  умеренном питании и  разумной активности.   

[Leo_need]

Мой " передерг" происходит из того , что я понимаю под генетической  предрасположенностью

И после слова "понимаю" еще 2 абзаца ))))
У Охтырки было всего 1 предложение, которое ты "поняла". Сорри, но это он самый, передерг, и есть.

[Аля]

По моему, пятый день все стоит на отметке 71,9. Прям заколдованные цифры. Что интересно, днем все или вечером был и ниже.

Меня устраивает, что вес пока стабилизируется.

[Охтирка]

просто лишний вес из-за любви к еде.

Мне тоже так кажется.

ОК. Почему одни люди любят есть больше чем другие? И это не распущенность. Просто одни от еды получают удовольствие, а другие -- нет. Так же и с подвижностью. Одни дети выходят на улицу, сразу начинают носиться по двору и стоять на голове, а других на улицу не выгонишь, им комфортно дома сидеть. И все эти попытки задалбывать ребенка малой подвижностью выглядят очень несправедливо, потому что вся эта подвижность им жутко некомфортна. Неосторожные попытки это изменить приводят лишь к большим проблемам.

[Greta]

просто лишний вес из-за любви к еде.

Мне тоже так кажется.

ОК. Почему одни люди любят есть больше чем другие? И это не распущенность. Просто одни от еды получают удовольствие, а другие -- нет. Так же и с подвижностью. Одни дети выходят на улицу, сразу начинают носиться по двору и стоять на голове, а других на улицу не выгонишь, им комфортно дома сидеть. И все эти попытки задалбывать ребенка малой подвижностью выглядят очень несправедливо, потому что вся эта подвижность им жутко некомфортна. Неосторожные попытки это изменить приводят лишь к большим проблемам.

Это как сов по жизни долбают, что они ленивые, поэтому спят и вставать не хотят. И вот если бы вечером шли вовремя спать, то и проблем бы не было. Я эту песню с детства слышу, хорошо хоть папа тоже сова

[Ash]

У Охтырки было всего 1 предложение, которое ты "поняла". Сорри, но это он самый, передерг, и есть.

Спасибо за разъяснение , я учту это на будущее.

[Охтирка]

просто лишний вес из-за любви к еде.

Мне тоже так кажется.

ОК. Почему одни люди любят есть больше чем другие? И это не распущенность. Просто одни от еды получают удовольствие, а другие -- нет. Так же и с подвижностью. Одни дети выходят на улицу, сразу начинают носиться по двору и стоять на голове, а других на улицу не выгонишь, им комфортно дома сидеть. И все эти попытки задалбывать ребенка малой подвижностью выглядят очень несправедливо, потому что вся эта подвижность им жутко некомфортна. Неосторожные попытки это изменить приводят лишь к большим проблемам.

Это как сов по жизни долбают, что они ленивые, поэтому спят и вставать не хотят. И вот если бы вечером шли вовремя спать, то и проблем бы не было. Я эту песню с детства слышу, хорошо хоть папа тоже сова

Ага, гиперактивных детей, которые в учебе оказываются полным зеро, никто ленивыми не обзывает почему-то. Не, они не ленивые, просто гиперактивные А толстые, как правило, ленивые по определению.

[Greta]

просто лишний вес из-за любви к еде.

Мне тоже так кажется.

ОК. Почему одни люди любят есть больше чем другие? И это не распущенность. Просто одни от еды получают удовольствие, а другие -- нет. Так же и с подвижностью. Одни дети выходят на улицу, сразу начинают носиться по двору и стоять на голове, а других на улицу не выгонишь, им комфортно дома сидеть. И все эти попытки задалбывать ребенка малой подвижностью выглядят очень несправедливо, потому что вся эта подвижность им жутко некомфортна. Неосторожные попытки это изменить приводят лишь к большим проблемам.

Это как сов по жизни долбают, что они ленивые, поэтому спят и вставать не хотят. И вот если бы вечером шли вовремя спать, то и проблем бы не было. Я эту песню с детства слышу, хорошо хоть папа тоже сова

Ага, гиперактивных детей, которые в учебе оказываются полным зеро, никто ленивыми не обзывает почему-то. Не, они не ленивые, просто гиперактивные А толстые, как правило, ленивые по определению.

Я тебя утешу: те гиперактивные тут клеймо на лоб получают ADHD и их на таблетки сажают, чтобы угомонить. Причем массово.
Людям не угодишь