Автор Тема: Київ
 

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4170 : Червень 12, 2021, 09:48:42 »
Но строим не башню, а дом в стиле модерн на 4 этажа, можно копию достаточно красивого дома этого периода.

Такое сторить никто не будет так как не выгодно.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4632
  • Karma: 3515
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Киев
« Reply #4171 : Червень 12, 2021, 09:54:37 »
ЦУМ.
Прекрасный пример, если знать историю. Ведь здание исходно выглядело так:

Вот фото старого Крещатика:

Цитувати (виділене)
В дореволюционные годы на месте ЦУМа был доходный комплекс, который принадлежал купчихе Амалии Шедель. В 1894 году она продала его известному собственнику кирпичных заводов – Якову Бернеру. Он умел «настраивать бизнес». Очень скоро на здании появилось множество вывесок, которые говорили о том, что в арендаторах нет недостатка.

В доходном доме Бернера размещались не только магазины. Там был отель «Невский», частный исторический и научно-анатомический музей, а также парикмахерская. В 1914-м Бернер умер и у его приемников вскоре отобрали недвижимость. Чуть позже на месте будущего ЦУМа разместили не только магазины, но и различные организации, а часть помещений сделали жилыми. На третьем и четвертом этажах была трудовая школа.

Однако здание сильно пострадало в результате Гражданской войны и многочисленных пожаров. Поэтому оставшиеся руины уже в мирное время, просто взорвали. А на освободившемся месте построили буфет-столовую.

Интересно, что спустя некоторое время столовую переоборудовали в павильон-зверинец, где прохожие могли увидеть разнообразных животных – от обезьян до крокодила.

В 1923 году на месте нынешнего ЦУМа началось строительство огромного здания, которое по проекту называлось «Дом учреждений №2». На него выделили огромную на то время сумму денег – 2 миллиона рублей. Планировалось, что в здании будет «Дом книги», а также магазины.

В разгар строительства политическая ситуация в стране изменилась, а вместе с ней и взгляды на искусство. Поэтому на смену авангардному стилю пришла надменная избыточность сталинского неоклассицизма.

В связи с этим власти Киева обязали архитекторов переделать фасады проекта здания. И хотя один из авторов проекта 1923 года – Николай Холостенко всячески пытался спасти уже наполовину готовое здание и придать ему более классический вид, у него ничего не получилось.

Вместе с изменением фасадов решили, что будут строить уже не «Дом учреждений», а жилой комплекс с двумя входами: один – с улицы Ленина, второй – с Воровского.

Когда строительство жилого дома было уже практически закончено, власти в третий раз решили его перепрофилировать. На этот раз в крупный универсальный магазин.

Архитекторы снова начали работу над обновлением проекта, который никак не устраивал власти. И тогда были приняты радикальные меры: все, что было построено – решили снести по причине идейно-художественных соображений.

Новый проект ЦУМа разрабатывали московские архитекторы – Даниил Фридман и Леонид Мецоян. В 1935 году они предложили несколько проектов универмага, и в 1936 году началась новая стройка.

Универмаг удалось построить всего за два года. По площади он был значительно меньше нынешнего, однако именно тогда появился фасад, сохранившийся до наших дней.

Интересно, что в результате ЦУМ был построен с элементами позднего стиля арт-деко. А в 1957 году в таком же стиле построили Киевскую городскую администрацию.
А могли сохранить дом Бернера и рассказывать про почитание исторических и культурных памятников.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4632
  • Karma: 3515
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Киев
« Reply #4172 : Червень 12, 2021, 10:02:44 »
Но строим не башню, а дом в стиле модерн на 4 этажа, можно копию достаточно красивого дома этого периода.

Такое сторить никто не будет так как не выгодно.

Да, не так. Но если выбор строить так или никак, даже если произойдет случайный пожар, то это защитит городские виды сильнее, чем сейчас.

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4632
  • Karma: 3515
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Киев
« Reply #4173 : Червень 12, 2021, 10:12:55 »
Какова цель ставится при выборе градостроительных решений? Экономия, больше площади, красивые дома и улицы, сохранение исторического облика? Это во многом противоположные цели. Не уверен, что следует признать памятником истории двор, в котором малоизвестный журналист в 1894 г. упал в лужу и долго в ней барахтался, выбираясь на сушу.
В свое время, чтобы не дать снести "замок Ричарда", долго искали, как сделать его памятником архитектуры или истории. И наскребли ну очень левый вариант, который все же помог его отстоять. Но главное это то, что здание красивое и необычное, а не то, что в нем жил кто-то почти забытый.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4174 : Червень 12, 2021, 10:32:06 »
Но если выбор строить так или никак, даже если произойдет случайный пожар, то это защитит городские виды сильнее, чем сейчас.

Если выбор строить так или никак то я выбираю никак.

Город уже трещит по швам... Вечные авто-пробки, вечные прорывы труб, над городом висит смог. тебе хочется что бы этого стало еще больше?

Старые здания вреда не приносят, новые приносят... Значит пусть стоят, пока не появятся вменяемы застройщики.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26208
  • Karma: 20521
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Киев
« Reply #4175 : Червень 12, 2021, 13:29:57 »
Какова цель ставится при выборе градостроительных решений?
В Киеве - да ясно какая. :grin:
Вот, нашёл в архивах:

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26470
  • Karma: 5551
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Киев
« Reply #4176 : Червень 15, 2021, 22:25:50 »
Вот здание на Бульварно-Кудрявской (Воровского) 16 и соседние.
Вполне симпатичные и атмосферные. Конечно, такие нужно сохранять. Исторический центр на то и исторический, что б сохранять атмосферу пусть и не такого старого, (им всем чуть больше 100 лет, насколько я знаю) но безусловно интересного времени.
И все эти дворики - живые. Ни одного похожего между собой.
Злобная заинька

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9499
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Киев
« Reply #4177 : Червень 16, 2021, 11:18:24 »
Исторический центр на то и исторический, что б сохранять атмосферу пусть и не такого старого, (им всем чуть больше 100 лет, насколько я знаю) но безусловно интересного времени.
Мне кажется, что в бедных странах речь о "сохранении атмосферы" не идет вообще. А Украина объективно скатилась в категорию именно бедных стран.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4178 : Червень 16, 2021, 21:54:50 »

Offline vano80

  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Karma: -45
Re: Киев
« Reply #4179 : Червень 17, 2021, 11:15:00 »
Исторический центр на то и исторический, что б сохранять атмосферу пусть и не такого старого, (им всем чуть больше 100 лет, насколько я знаю) но безусловно интересного времени.
Мне кажется, что в бедных странах речь о "сохранении атмосферы" не идет вообще. А Украина объективно скатилась в категорию именно бедных стран.


Угу. "Не мы такие, жизнь такая."

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9499
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Киев
« Reply #4180 : Червень 17, 2021, 13:02:49 »
Угу. "Не мы такие, жизнь такая."
А жизнь не такая ? Или ради красного словца ?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4181 : Червень 17, 2021, 13:29:40 »
Наконец то и до Борщаговки дошли руки... Сейчас там все запущено.

Цитувати (виділене)
У Святошинському районі біля озера «Віра» облаштують нову зону відпочинку.

Проєкт реалізовуватимуть без знесення зелених насаджень та капітального будівництва.

Знайти інвестора передбачено через конкурс згідно з розпорядженням КМДА. Інвестор має втілити проєкт з благоустрою території навколо озера, облаштувати альтанки, волейбольне поле, майданчик для гри в настільний теніс, дитячий майданчик, місце для прогулянок із ФЕМ покриттям, помости біля водойми.

Наразі розпорядженням міської влади КП по утриманню зелених насаджень Святошинського району визначено замовником реалізації проєкту. Підприємство, відповідно до рішення Київської міської ради, має створити вздовж озера «Віра» сквер на перетині Кільцевої дороги з вулицею Зодчих.

Передбачено встановлення лише збірно-розбірних конструкцій без фундаментів, які не завдають шкоди природним об’єктам. Інвестор буде зобов’язаний забезпечити технічну можливість демонтажу всіх складових частин об’єкта інвестування без завдання шкоди зеленій території.

https://kmr.gov.ua/uk/content/u-svyatoshynskomu-rayoni-bilya-ozera-vira-oblashtuyut-zonu-vidpochynku

Offline vano80

  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Karma: -45
Re: Киев
« Reply #4182 : Червень 17, 2021, 13:56:31 »
Угу. "Не мы такие, жизнь такая."
А жизнь не такая ? Или ради красного словца ?

Ну конечно такая. Строить высотки на полях деньги и желание есть, достроить окружную - денег нет. Хотя, если начать застраивать еще одни поля, то и на достройку внезапно найдутся, потому что это кого надо нога.
Что мешало сохранить здание у вокзала, там что, их сотни и одним больше одним меньше? Там рядом есть уродливая коробка, сносите стройте офисы, если так нужно.
Может на шулявке надо было меньше красть, то и бедность была бы "не такая"?

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9499
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Киев
« Reply #4183 : Червень 17, 2021, 15:16:11 »
Может на шулявке надо было меньше красть
Ок, я буду меньше красть на Шулявке. На Печерске можно красть в прежних размерах ?

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26208
  • Karma: 20521
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Киев
« Reply #4184 : Червень 17, 2021, 15:26:24 »
А, это. Да пожалуйста. :mad:
АПД: Извините, не заметил слово "хором", исправляюсь.
 :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
         :mad: :mad:

Offline vano80

  • ***
  • Повідомлень: 158
  • Karma: -45
Re: Киев
« Reply #4185 : Червень 17, 2021, 15:26:40 »
Может на шулявке надо было меньше красть
Ок, я буду меньше красть на Шулявке. На Печерске можно красть в прежних размерах ?

Извини, я не знал что ты приближенный к корыту. Не мог бы ты еще меньше красть на дорогах, не выбрасывать деньги на ненужные велодорожки, и озаботиться большей связностью дорог славной столицы? А, еще сделай наконец то нормальный ОТ в городе, смердючие маршрутки задалбывают, я же по примеру мэра все на велике передвигаюсь.
А когда будешь городить очередной флагшток, за деньги "инвесторов", поинтересуйся, вдруг в онкологии больным необходимо за свои деньги салфетки покупать, чтобы укол сделать, мож поможешь чем.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Киев
« Reply #4186 : Червень 17, 2021, 16:11:38 »
Наконец то и до Борщаговки дошли руки... Сейчас там все запущено.
Да ладно, на Борщаге в лесу уже в 2019 такое благоустройство было, с большой детской площадкой, веревочным парком, беговой дорожкой со специальным покрытием. Я просто поразилась. Гулять с коляской одно удовольствие, у моих родственников как раз сын родился.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4187 : Червень 17, 2021, 18:12:27 »
Да ладно, на Борщаге в лесу уже в 2019 такое благоустройство было

Это парк Совки и он относится скорее к Святошино...

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9499
  • Karma: 1576
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Киев
« Reply #4188 : Червень 18, 2021, 10:50:02 »
Не мог бы ты еще меньше красть на дорогах,
Нет, сие никак невозможно (с)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4189 : Червень 24, 2021, 21:52:25 »
Хорошее дело... чуть погодя можно будет опять закатать в асфальт и взять новый кредит на "постройку"...

Цитувати (виділене)
Борщагівська лінія швидкісного трамвая в Києві буде продовжена. У столиці мають намір реконструювати Вокзальну площу, а також поліпшити транспортне сполучення із центром.

За відповідне рішення на пленарному засіданні Київської міської ради в четвер, 24 червня, проголосували 67 депутатів.

Реалізувати відповідний проект планується за рахунок коштів Міжнародного банку реконструкції та розвитку.

Зокрема, за ці гроші буде продовжена Борщагівська лінія швидкісного трамвая, і буде побудовано близько 3,5 км трамвайної лінії по вулицях Жилянській і Саксаганського.

Offline wounded_zmey

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 2614
  • Karma: 2099
  • Стать: Чоловіча
  • Киев, он родина змиев
Re: Киев
« Reply #4190 : Червень 24, 2021, 21:58:18 »
Хорошее дело... чуть погодя можно будет опять закатать в асфальт и взять новый кредит на "постройку"...

Цитувати (виділене)
Борщагівська лінія швидкісного трамвая в Києві буде продовжена. У столиці мають намір реконструювати Вокзальну площу, а також поліпшити транспортне сполучення із центром.

За відповідне рішення на пленарному засіданні Київської міської ради в четвер, 24 червня, проголосували 67 депутатів.

Реалізувати відповідний проект планується за рахунок коштів Міжнародного банку реконструкції та розвитку.

Зокрема, за ці гроші буде продовжена Борщагівська лінія швидкісного трамвая, і буде побудовано близько 3,5 км трамвайної лінії по вулицях Жилянській і Саксаганського.
я это год назад постил

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4191 : Червень 24, 2021, 22:02:28 »

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1468
  • Стать: Чоловіча
Re: Киев
« Reply #4192 : Червень 26, 2021, 09:03:05 »
Странное канешна место для университета...


Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8275
  • Karma: 3325
Re: Киев
« Reply #4193 : Червень 26, 2021, 16:22:38 »
причем, пиздец явно спланированный (перекрыть Борисполь в явно всем известный период  наибольшей нагрузки) - это оно так проверяет для самого себя, что ему все можно?

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9100
  • Karma: 5424
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Киев
« Reply #4194 : Червень 26, 2021, 17:19:38 »
это оно так проверяет для самого себя, что ему все можно?
Була в свій час цитата з москальського фільму, яка закінчувалася "... хорошая гипотеза, многое объясняет" - от вона тут доречна.  :f1:
Homo homini felis est.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Киев
« Reply #4195 : Червень 26, 2021, 18:42:56 »

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26208
  • Karma: 20521
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Киев
« Reply #4196 : Липень 03, 2021, 15:08:50 »
https://itc.ua/news/kiyvpastrans-paperovi-kvitki-dlya-proizdu-v-gromadskomu-transporti-ostatochno-vijdut-iz-obigu-z-14-lipnya-2021-roku/
«Київпастранс»: Паперові квитки для проїзду в громадському транспорті остаточно вийдуть із обігу 14 липня 2021 року

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8275
  • Karma: 3325
Re: Киев
« Reply #4197 : Липень 03, 2021, 15:55:46 »
https://itc.ua/news/kiyvpastrans-paperovi-kvitki-dlya-proizdu-v-gromadskomu-transporti-ostatochno-vijdut-iz-obigu-z-14-lipnya-2021-roku/ «Київпастранс»: Паперові квитки для проїзду в громадському транспорті остаточно вийдуть із обігу 14 липня 2021 року
И что, можно будет любому, кто приехал в Киев, приобрести карточку на проезд в городском транспорте, заплатив только за то к-во поездок, сколько ему нужно? Так в Лиссабоне, по крайней мере, и это удобно: метро, автобус, трамвай - у всех свои терминалы, где и "заряжаешь" свою универсальную бумажную(!) карточку на нужные тебе поездки.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7786
  • Karma: 3621
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Киев
« Reply #4198 : Липень 03, 2021, 16:43:00 »
И что, можно будет любому, кто приехал в Киев, приобрести карточку на проезд в городском транспорте, заплатив только за то к-во поездок, сколько ему нужно?
В общем-то эти карточки имеют смысл только в случае отсутствия бесконтактных банковских. Технология там идентичная. И, по крайнеё мере в метро давно можно рассчитаться банковской, равно как и телефоном с NFC.
Russian warship, go fuck yourself!

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26208
  • Karma: 20521
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Киев
« Reply #4199 : Липень 03, 2021, 17:05:50 »
В метро можно. И всё. В остальном транспорте нельзя. Приезжим маршрутко онли. *цитаталавровжпг*

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.