Cпойлер
- Венедиктова и замглавы ГБР Бабиков говорили мне: "Мы тобой восхищаемся! Ты с яйцами! Ты не боишься Порошенко! Ты сам вызываешь его на допрос, другие боятся! Мы тебя переназначаем в новое следственное управление!"
- Однако они вас понизили, вы при Трубе были и.о. начальника Первого управления.
- Нет, поначалу Венедиктова и Соколов меня повысили. В декабре 19-го года они сняли меня с должности и.о.начальника Первого управления. Но в марте они меня назначили меня начальником третьего отдела и снова назначили на пост и.о.начальника Первого управления. То есть упрочили мое положение, по сути укрепили, убрав всех других руководителей. Но потом я им начал "капать на мозги", что большинство наших дел с участием Порошенко не имеют состава преступления, и вот после этого они меня устранили с должности и.о.. А когда я сказал, что не вижу перспективы по большинству этих выдуманных дел, они решили уволить по сокращению штатов. «Ты не должен это закрывать!» Но я сказал, что закрою. Знаете, мне нравится как работает НАБУ, несмотря на все проблемы. Так вот у них получается, потому что у них работает коллектив. А у нас ни Бабиков ни Соколов коллективом не занимаются. У нас сейчас уволили 20-25 следователей, которые уволены незаконно, они восстановятся и отсудят зарплату.
- В заявление ГБР говорится, что вы с февраля 2020-го затягивали расследование дел, в которых фигурирует Порошенко, «из-за чего результаты расследований отсутствовали».
- Бред. Я пришел и сказал: «У нас нет подозрения, потому что прокурор не согласовал состав преступления». Я оказался ненужным, потому что высказал свою позицию. И недавно ГБР сама закрыла несколько таких дел, где фигурировал Порошенко. Результат – сейчас следователи ГБР несамостоятельны вообще. Дошло до абсурда – следователи имеют право вызывать на допрос должностных лиц только по согласованию с Бабиковым! Следователь – процессуально независимое лицо, а в ГБР сейчас надо незаконно докладывать о своих действиях. Выполняешь команды – получаешь зарплату с премией.
- Сколько зарплата с премией и сколько без?
- Следователь может получать до 55 тысяч гривен с премией. А без премии – 38-40 тысяч. Разница существенная.
- Все ли дела, где фигурирует Порошенко, не имеют, с вашей точки зрения, состава преступления?
- Надо было доработать производства по Семочко, понять, есть ли там состав преступления, выезд на Мальдивы, выдворение Саакашвили. Но все остальные уголовные производства были изначально бесперспективны, и я понимал, что рано или поздно надо будет принимать решение.
- Почему только сейчас вы решили выступить публично и закрыть дело?
- Я боюсь за свою семью. Я понимал, какой удар будет по мне нанесен.
- Согласно заявлению ГБР, вы пошли на закрытие дела Порошенко потому что планируете увольнение, и по результатам неудачной проверки на полиграфе. И что вы разгласили данные досудебного расследования из-за "политической мотивации".
- Это все глупости, не соответствует действительности. Я не собираюсь увольняться, я буду работать до конца, никаких законных оснований для моего увольнения не вижу. Меня увольняют незаконно, пытаются убрать по сокращению штатов, вот смотрите. Результаты полиграфа они специально исказили, возможно, подделали. Я действовал исключительно как следователь, принял решение в рамках моих полномочий, уверен, что решение обоснованное. Какое-либо разглашение данных является наказуемым только в случае, если это нарушает права человека, в данном случае ничего подобного не было. Я не совершал каких-либо правонарушений. Бабиков должен это знать как юрист.
- Почему вы проходили полиграф, в чем вас подозревали?
- Проверку прошло 5 сотрудников ГБР включая Бабикова примерно месяца три назад. Произошла утечка информации – на сайте Страна опубликовали выводы экспертизы по захвату украинских катеров в Керченском проливе. Пытались установить кто именно мог «слить» материалы секретного производства. Я тогда спрашивал – а почему Соколова и Борчиковского на полиграф не вызывают? Им тоже докладывали о ходе следствия по данному делу. Что это за выборочный подход? Никаких претензий по полиграфу ко мне нет, мне не выдвинули никаких претензий, то есть ГБР лжет. Могу вам дать номер полиграфолога, сами у него спросите.
- Вы последний из руководителей отделов и управлений, назначенных при Трубе, вас держали из-за конкретных дел. Связано ли ваше публичное выступление с тем, что решили сокращать и вас?
- Да, моя должность последняя, из руководителей 2019-го, которую они сократили. Месяца два назад сказали: «Нам нужна твоя должность, ищи себе должность не в центральном аппарате. Ты не справился с должность и.о. начальника управления». Я говорю: «Так 20 производств готовы к передаче в суд, мы же сами все это сделали, вы же нам ничем не помогаете!» Раньше боялись тронуть, потому что я контролировал производства, в которых фигурировал Порошенко. Мое выступление связано с тем, что я не выполнил команду начальников, мои начальники, Бабиков требуют, чтобы следователи выполняли команды и продолжали расследование пустых дел.
- Как это произошло?
- Начальник Главного следственного управления Максим Борчаковский меня вызвал и говорит: «Давайте срочно Порошенко повестки!» Но это же невозможно. Правоохранительная система уничтожена. Потом что ее возглавляют профаны, которые вообще не знают, что такой криминальный процесс. Я говорил Бабикову и Борчаковскому – «Вы не можете указывать следователям, вы административные фигуры!»
- Как получилось, что вы передали представление о привлечении к уголовной по якобы незаконному назначению президентом Порошенко генерала Семочко в СВР в Раду в 2019-м, а сейчас считаете это дело пустым и не имеющим состава преступления?
- Да, я считаю дело не имеющим состава преступления. Но этот вывод я сделал после проведения расследования, для этого и необходимо представление. Я выполнил точно по закону свои обязанности. И если бы самостоятельность следователя уважали, ГБР бы не попадало в скандалы, такие как ситуация с клистронами.
- А вы тоже занимались клистронами - узлами зенитно-ракетных комплексов?
- Да, еще год назад, в 2019-м, когда я руководил Первым управлением, мне принесли дело по клистронам из Хмельницкого ГБР. И я сказал, что мы этим заниматься не будем, потому что это вопрос обороноспособности страны, это не требует огласки. Мы не полезем туда, где повредим обороне страны.
- Вы это сказали главе Хмельницкого ГБР Палатову?
- Я был шокирован, что они все-таки пошли на это дело, устроили скандал. Руководство ГБР приняло такое решение, можете не сомневаться. Это не Палатов виноват, на него просто скидывают всю ответственность. Они каждый обыск согласовывают, так что здесь точно и указание было. Теперь и Палатова уволят, чтобы скрыть следы. Принят приказ о реорганизации территориальных управлений. Нужно заводить всех своих, «харьковских» - которые будут всегда кивать, всегда говорить «да», и делать, что прикажут.
- Расскажите, как вы попали в ГБР. Говорят, вы служили в департаменте расследований в сфере экономики ГПУ, который неофициально назывался «департамент Кононенко-Грановского», и у вас близкие родственные отношения с одним из руководителей?
- Нет, это неправда. Посмотрите на мои служебные документы. Не служил в этом департаменте, и нет родственных отношений с кем-либо из руководителей. Я работал с 2016-го в генеральной инспекции ГПУ, это все элементарно проверяется.
- Под вашим руководством было зарегистрировано немало дел с участием Порошенко? Сколько всего и какую можете дать оценку?
- Давайте посмотрим по списку уголовных производств, вот передо мной список: 1. Проход катеров через Керченский пролив. Это антиукраинское дело. 2. Продажа «Ленинской кузни» и возможное уклонение от уплаты налогов. Нет состава преступления в действиях Порошенко, да и вообще нет ничего противозаконного. 3. Возможное уклонение от уплаты налогов при продаже телеканала «Прямой». Нет состава преступления. 4. Возможное незаконное назначение судей. Нет состава преступления, закрыто. 5. Возможное незаконное назначение премьер-министра из-за отсутствия коалиции. Нет состава преступления, закрыто. 6. Возможное давление Порошенко на суд по делу «Приватбанка». Нет состава преступления. Закрыто. 7. Возможно незаконное пересечение госграницы - Мальдивы. Тут есть вопросы к пограничникам. Причастность Порошенко надо еще расследовать. 8. Возможное недостоверное декларирование в 2017-м году. Нет состава преступления. 9. Незаконное задержание Саакашвили при реадмиссии. Есть вопросы к пограничникам, причастность Порошенко надо расследовать. 10. Превышение полномочий при экстрадиции Коболева и Патона в Молдову. Для дальнейших выводов нужно расследование за рубежом. 11. Минские соглашения. Нет состава преступления. 12. Незаконная отмена распоряжений местных властей по выделению земельных участков в Николаевской области. Передано в НАБУ, не могу сказать, что с ним будет дальше. 13. Незаконное назначение генерала Семочко в СВР. Суд отменил подозрение бывшему главе СВР Божко за отсутствием состава преступления. Все, дела нет. 14. Обеспечение действий кондитерской фабрики «Рошен». Откровенная дурость, нет состава преступления. 15. Превышение полномочий при создании Православной церкви Украины – ну, тут просто нет слов, здесь нет состава преступления. Это апофеоз. 16. Пленки экс-вице-президента США Байдена – и такое есть производство с Порошенко, не знаю, что там. 17. Хищение неких картин. Даже не знаю о чем речь. 18. Хулиганские действий Порошенко во время пребывания в Запорожье, и кажется, в Червонограде, какой-то срыв шапок. Я не видел, но мне кажется, состав преступления под вопросом. В общем, из 18 дел с участием Порошенко в ГБР судебную перспективу могут иметь не более трех, плюс одно дело передано в НАБУ. И причастность Порошенко здесь надо доказывать, это отнюдь не простое дело. Вы увидите, что большинство этих дел будут закрыты из-за отсутствия состава преступления, как я и говорил.
- Большинство дел открыты по заявлениям Портнова?
- Около 40 %.
- Скажите, почему нет дел о хищениях крупных сумм денег, о выгодах для бизнеса из-за принятия государственных решений, почему нет разоблачения коррупционных схем? Получается, вместо реальных дел о злоупотреблениях власти ГБР занималось делами политическими по заявлениям Портнова.
- Хороший вопрос, с него бы начать. Скажу честно – за целый год работы мы, следователи, не получили от правоохранительных органов и спецслужб оперативной информации, которая бы могла разоблачить Порошенко. Мы, следователи, работали сами по себе, а ведь мы работаем на «давальческом сырье» от оперативников. О чем это говорит? Правоохранительная система недееспособна. Мы регистрировали все заявления по делам с возможным участием Порошенко. Мы регистрировали и расследовали все, но мы же не можем гарантировать, что все эти дела превратятся в обвинительные акты! А от нас, как я понимаю, ждали именно такого подхода – чтобы количество дел равнялось количество подозрений. Но так невозможно.
- Ваше мнение о деле по захвату Россией наших катеров в Керченском проливе. Это чисто российская провокация, для срыва наших международных судов, как можно судить нашего президента за захват Россией катеров, которые по международному праву находились в украинских водах? Вас кто-то подталкивал к этому расследованию?
- Когда мы со следователем по этому делу – а она не менялась, я ей каждый раз говорил: «Работай очень аккуратно, в рамках закона, потому что это производство может стать антиукраинским. Мы никоим образом не должны помешать международному морскому трибуналу». Все, что я могу сказать. Все материалы дела засекречены.
- Были ли у вас какие-либо контакты с Андреем Богданом, экс-главой ОП, который, судя по записям в кабинете главы ГБР Трубы, влиял на многие уголовные производства, а сейчас остро конфликтует с командой Зеленского, руководством ГБР и ОГПУ?
- Богдана видел один раз в жизни – когда он приезжал представлять Венедиктову на назначении главой ГБР. Никаких контактов не было. Это уже сейчас началось – меня называют чьим-то человеком. Человеком Богдана, Портнова, Грановского, Порошенко и еще кого-то. Портнова видел два раза – когда он приходил на допросы в ГБР. Не видел никогда Грановского. Это глупости, моя логика вполне простая и прозрачная. Я работал со своими руководителями. Пока они хотели работать со мной.
- В ГБР обвиняют заместителя главы ОП Андрея Смирнова, что якобы именно он вас поддерживал.
- Тоже неправда. Смирнова видел один раз осенью 2019-го, когда меня с группой руководителей СБУ, ГБР, ОГПУ пригласили на совещание в ОП, о причинах слабых результатов уголовных расследований. Я и там при всех сказал – что следователи не из воздуха дела сочиняют, что нам нужны материалы оперативников, а правоохранители нам их не дают. Совещание длилось полчаса. Руководство ГБР хочет всячески снять с себя любую ответственность за провал и дезорганизацию работы Бюро.
- Вы две недели назад купили джип. На какие средства?
- Я купил джип 2006 года выпуска, четырнадцатилетнюю машину, за 249 тысяч гривен. Это полностью соответствует моей декларации.
- В ГБР сказали, что ваше решение не означает закрытие дела по возможному уклонению Порошенко от уплаты налогов при покупке «Ленкузни». Что решение будет принимать прокурор.
- Написать можно все, что хочешь. Вот только прокурору надо будет вынести на протяжении 20 дней мотивированное решение. В деле нет события преступления, сделка шла по украинскому законодательству. Как же выпишет решение прокурор, в чем он увидит состав? Я с ними не раз обсуждал эту проблему, и прокуроры как раз прекрасно меня понимают, и, уверен, поддерживают
