Израильская политика

[spolokh]

А она должна иметь право лишить их финансирования

На основании чего?

А основания отмены должны быть? Мне кажется обосновывать надо финансирование, а не его отмену.

Разумеется. По закону она не имеет права дискриминировать организации за их политические взгляды, а она, редккостная идиотка, наговорила по этому поводу столько, чьо эту дискриминацию и доказывать нет нужды.

А её оппоненты типа молчали и пришить им нечего?

Например?

Вот щас всё брошу и поиду фигнёй заниматься оценивать работу израильской академии киноискусств.    По мне так это всё под нож давно пора. И интересовать оно меня начнёт в аккурат когда расходы на образование детей можно будет через налоги списывать. Вот тогда у меня появится достаточно времени и средств что бы ходить на отеченные "шедевры".

[spolokh]

В эту нас пока неичем не порадовали...

Ну вот, прямо сейчас открывают рынок мяса. Биби за это вчера чего то там подписал в Аргентине.

Вот как цены упадут - поговорим.

[spolokh]

А почему?

Ну глянь к примеру правительство Барака - сколько он продержался послЕ ухода харедим и предыдущую коалицию Биби, с выкрутасами Лапида и Цыпы. Дери с Лицманом в этом плане намного предпочтительнее.
И насчет хотелок по ограничению харедим, увеличению проходного барьера на выборах и прочей маниловщине: к 2035 году(а это всего через 18 лет) харедим будут составлять около 30% от всего еврейского населения Израиля. Надо продолжать, или сами поймете расклады?

Ваши предложения?

[spolokh]

А почему они обязательно быть в коалиции?

Ни одно правительство без харедим не продержалось более двух лет.

А почему?

Потому, что с харедим спокойнее, никто не долбает, им денег дал и сиди 4 года кушай из ресторанов.

То есть то что сеичас происходит - это не долбание?

[redgoga]

В эту нас пока неичем не порадовали...

Ну вот, прямо сейчас открывают рынок мяса. Биби за это вчера чего то там подписал в Аргентине.

Прекрасно, аплодирую стоя. Этот самый Биби сначала закрыл ввоз говядины из Аргентины, а теперь открыл. МОЛОДЕЦ!!!

[redgoga]

А почему они обязательно быть в коалиции?

Ни одно правительство без харедим не продержалось более двух лет.

А почему?

Потому, что с харедим спокойнее, никто не долбает, им денег дал и сиди 4 года кушай из ресторанов.

То есть то что сеичас происходит - это не долбание?

Это лишь вопрос бабла.

[redgoga]

Вот щас всё брошу и поиду фигнёй заниматься оценивать работу израильской академии киноискусств. 

Не надо. Я про то, что говорили ли они что-то оскорбительное в адрес Регев.

[Скаут]

Кoнечнo гoвoрили, ктo-тo её врoде "беhемa" нaзвaл. Oнa тaкaя и есть.  Нo ты не тудa зaшёл, этo же не знaчит чтo теперь oнa мoжет дискриминирoвaть искюсствo в зaвисимoсти oт сoдержaния. 

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, и в чем выгода? Что новый премьер, глядя на предыдущего, будет меньше "прихватывать"? Вот Биби с Сарой это помогло?

Биби с Сарой, как и Климу Чугункину из "Собачьего сердца",  уже ничего не поможет.

Уже и приговор есть... Круто.

А вообще идея у тебя трезвая - если раскрытие преступления не несет выгоды, то и расследовать нефиг. Гениальная мысль.

Нормальная мысль. Ужасная растрата госсредств в 300 тысяч (еще неизвестно, сколько смогут в суде доказать) принесла трату на расследование, допустим, в 500 тысяч. Итого - из кармана налогоплательщиков вытащено 200 тысяч - но зато законно.

[Угрюм-Бурчеев]

Разумеется. По закону она не имеет права дискриминировать организации за их политические взгляды, а она, редккостная идиотка, наговорила по этому поводу столько, чьо эту дискриминацию и доказывать нет нужды.

А, кстати, зря не имеет права (если это действительно так).
Тут уж даже не ситуация "Монти Пайтон - Папа и Микеланджело", а что как церковь дает художникам деньги, а они на них будут экранизировать одну из песен Роллинг Стоунз и еще настаивать на продолжении финансирования.

[Угрюм-Бурчеев]

Например?

Ну, конечно, речи Котлера уже забыты. Как и демонстративное исполнение ей в лицо песни на слова Мухаммеда Дарвиша.

[Угрюм-Бурчеев]

Вообще-то никакие санкции на них не накладывали, их просто лишили освлбождения от налогов, как иностранных агентов. Разумеется они подадут БАГАЦ и, разумеется, его выиграют, ибо избирательное применение закона незаконно.

Ну, конечно, только и остается единственный оплот и надежда - БАГАЦ.
Как для иранских мулл - Совет Стражей Конституции.

Кстати, правая "им тирцу" тоже иностранный агент - их спонсируют правые американские евангелисты.

Кстати, а с чего так волнует от того что, да, евангелистов? Постоянное такое обвинение...
Причем таким тоном, как показания следователя инквизиции из доминиканского ордена трибуналу об обнаружении у подозреваемого в ереси книг богомилов.

[spolokh]

А почему они обязательно быть в коалиции?

Ни одно правительство без харедим не продержалось более двух лет.

А почему?

Потому, что с харедим спокойнее, никто не долбает, им денег дал и сиди 4 года кушай из ресторанов.

То есть то что сеичас происходит - это не долбание?

Это лишь вопрос бабла.

Общественный транспорт в шаббат это вопрос бабла?

[spolokh]

Кoнечнo гoвoрили, ктo-тo её врoде "беhемa" нaзвaл. Oнa тaкaя и есть.  Нo ты не тудa зaшёл, этo же не знaчит чтo теперь oнa мoжет дискриминирoвaть искюсствo в зaвисимoсти oт сoдержaния. 

А где дискриминация?

[Скаут]

Кaк где?  Oднoму дaёшь бaблo, другoму зaжимaешь - этo и есть дискриминaция. Уже не гoвoря o тoм, чтo её вooбще этo не дoлжнo интересoвaть. Oнa трубa, пo кoтoрoй течёт бaблo, не детектoр лжи и не пoлиция мыслей.
Кстaти нaсчёт её приглaшения нa церемoнию. Сегoдня слышaл, пo решет бет упoминaние церемoнии Oскaрa и чтo нa нём не присутствуют министры. Вoт где цивильнoе свoбoднoе oбществo.

[spolokh]

Кaк где?  Oднoму дaёшь бaблo, другoму зaжимaешь - этo и есть дискриминaция.

То есть она обязана давать всем кто попросит?

[Скаут]

Не думaю. Тaм есть нaвернo кaкие-тo прoфессиoнaльнo-теxнические критерии, типa величинa зaведения, рейтинг, прoфессиoнaлизм и в этoм дуxе. Oтдельнo и нaвернякa сooтветствие зaкoну. Нo не сoдержaние, в ч. пoлитическoе.

[spolokh]

Не думaю. Тaм есть нaвернo кaкие-тo прoфессиoнaльнo-теxнические критерии, типa величинa зaведения, рейтинг, прoфессиoнaлизм и в этoм дуxе. Oтдельнo и нaвернякa сooтветствие зaкoну. Нo не сoдержaние, в ч. пoлитическoе.

А этим заведениям уже можно отсеивать по политическим?

[Скаут]

Пoд "зaведениями" я имел ввиду нaпример теaтры. O кaкoм "oтсеивaнии" речь?

[Угрюм-Бурчеев]

Вообще забавно - искусство принадлежит народу, политики не имеют права вмешиваться, а только давать деньги - и побольше, побольше...
Что имеем в результате - тот самый народ это искусство е большинстве не смотрит, ну, там школьников, иногда солдат и студентов, загоняют насильно, а так, за свои деньги - ну, есть процент любителей - но отнюдь не окупающийся. Даже такое позорище, как в России и Франции - с предпочтением собственного киноискусства и обязательной нормой показа "своих" фильмов, не устраивают, так как результат заранее известен. А если на кассу наплевать, то главное - быть поближе к тем, кто деньги распределяет и подавать заявки, чтобы членам комиссии понравилось.
Госфинансирование заведомо убыточных проектов, как есть. Ну и еще наглость - полная уверенность, что уж их-то денюжек не лишат и демонстративные истерики в лица политиков - да, каких не есть - в данном случае хабалки, но все-таки выбранной.

[Угрюм-Бурчеев]

А, вообще, относительно современного искусства - был же прекрасный анекдот:

Брежнев читает западные и самиздатовские отзывы о «Бульдозерной выставке»: «чудовищное преступление против свободы творчества... красный сапог на горле культуры... варварская выходка... гневно осуждаем... передовая общественность не допустит... деятели культуры протестуют»...
Леонид Ильич отбрасывает эти бумаги, закрывает лицо руками и гневно шепчет – «Быдло!! Бескультурные, чумазые быдланы! Это же был перформанс! Бульдозер, сметающий картины — это же аллегорическое олицетворение хтонического ужаса, экзистенциальное воплощение протеста против агрессивных тенденций мироздания! Современное искусство обязано шокировать и эпатировать!! Боже, какие же они бесчувственные и бескультурные быдланы! Осуждают они... что эти дикари вообще смыслят в передовом акционизме?!»

А ну как Регев его возродит?

[spolokh]

...

А начинали  обсуждение вроде с израильской академии киноискусств.
 В общем "и не в  лоторею, ин не 1000, и не выиграл" (С)

[agnes]

Это лишь вопрос бабла.

И бабла тоже.

[Burzum]

А я вообще не понимаю какого хрена гос-во должно финансировать кино. Ладно там театры. Но вот кино. Зачем? Не может само существовать ну и фиг с ним. Может ещё начнём реп группы финансировать?

[spolokh]

А мне и с театрами непонятно...

[Угрюм-Бурчеев]

А я вообще не понимаю какого хрена гос-во должно финансировать кино. Ладно там театры. Но вот кино. Зачем? Не может само существовать ну и фиг с ним.

Ну, изначально в Израиле кино было еще и средством пропаганды. И вообще стоило немалых денег - та же кинопленка с камерами.
А сейчас - конечно, да. Не должно. Но очень денежек хочется. Вон, леваки уже вовсю зазывают посмотреть Фокстрот - мол, как же так, не смотрели и не хотите? А Пастернака забыли?..

Может ещё начнём реп группы финансировать?

Вполне могут. Да неявно, с концертами на День Независимости*) и финансируют.
*) Был анекдот, как советского актера пригласили сниматься в Голливуд, с соответствующей зарплатой, но, узнав, что съемки захватывают Новый Год, он отказался - "У меня же елки!". Так и у израильских певцов - Йом Ацмаут.

[Угрюм-Бурчеев]

А мне и с театрами непонятно...

Театр - это помещение, реквизит, труппа, команда поддержки, репетиции, замены. И все стоит больших денег. Практически, кроме пары бродвейских и лондонских (хотя, насчет лондонских не уверен), никакой театр не может работать в плюс. И никогда не мог - даже сверхуспешные мольеровские и шекспировские театры имели своих королевских покровителей - чтобы кредиторы их самих в долговые тюрьмы не посадили, а имущество - не распродали.
Кстати, балет, опера, филармония, цирк - тоже самое. Даже гастроли не всегда спасают.

[Burzum]

А мне и с театрами непонятно...

Я не знаю прецедедентов чтобы театры существовали самостоятельно. А вот кино очень даже.

Театр - это помещение, реквизит, труппа, команда поддержки, репетиции, замены. И все стоит больших денег.

По моему помещение содержит ирия, нет?

[Угрюм-Бурчеев]

А мне и с театрами непонятно...

Я не знаю прецедедентов чтобы театры существовали самостоятельно. А вот кино очень даже.

Кроме США и, возможно, Англии и Индии - оно всюду живет на дотациях. Насколько помню, Италия, Франция и Япония какое-то время на самостоятельно пытались держаться - но правительства справедливо решили, что Голливуд их раздавит - и тоже начали дотировать, что привело к упадку местного кинематографа...
Проблема с фильмами, что их можно снять дешево и даже окупить - по сравнению с затраченной ценой на съемки - но для нормальной кассы нужна раскрутка, реклама, комбинированные съемки, известные имена - актеров, режиссеров, продюссеров, композиторов - и все равно может не сработать. Особенно при возможности выбора... Поэтому и поддерживают "своих" - но это ведет к загниванию...

Театр - это помещение, реквизит, труппа, команда поддержки, репетиции, замены. И все стоит больших денег.

По моему помещение содержит ирия, нет?

Ну, может, где арнону не берет. Или, да, деньги подкидывает. Но это и есть те самые дотации.

[redgoga]

Кстати, а с чего так волнует от того что, да, евангелистов? Постоянное такое обвинение...
Причем таким тоном, как показания следователя инквизиции из доминиканского ордена трибуналу об обнаружении у подозреваемого в ереси книг богомилов.

Что за глупости? "Им тирцу" - иностранный агент, это факт, вот и все.