Что там у ...?

[leonard]

В ответ на заявление Туска у ПиСа начали гнуть кривые понты http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-szef-gabinetu-waszczykowskiego-istnienie-ukrainy-nie-jest-wa,nId,2475670

Это частное мнение этого перца. МИД Польши в шоке.

Jak informuje Onet, kierownictwo MSZ nie znało wypowiedzi Parysa i jest nią zdumione. Oficjalnie resort nie odniósł się jeszcze do przemówienia urzędnika. 

[pozemka]

Кто-то понимает, зачем создают параллельную структуру?

В Совете ЕС сегодня, 11 декабря, министры иностранных дел стран Евросоюза приняли решение о формировании новой программы в сфере коллективной обороны

На уровне глав МИД стран-членов Евросоюза в Брюсселе одобрили расширение оборонного сотрудничества в Европе - так называемому программу PESCO ("Постоянное структурированное сотрудничество в военной сфере"). Об этом говорится в официальном журнале заседаний Совета ЕС.

Соглашение подписали министры 25 стран: Австрии, Бельгии, Болгарии, Чехии, Хорватии, Кипра, Эстонии, Финляндии, Франции, ФРГ, Греции, Венгрии, Италии, Ирландии, Латвии, Литвы, Люксембурга, Нидерландов, Польши, Португалии, Румынии, Словении, Словакии, Испании и Швеции.

По данным брюссельских инсайдеров, к PESCO позднее могут присоединиться также Дания, Ирландия, Мальта, Португалия и Великобритания (несмотря на то, что последняя проголосовала за выход из ЕС).

По программе PESCO страны ЕС смогут более тесно, оперативно и глубоко развивать общие оборонные способности; проект предполагает совместные учения и инвестирование на уровне государства в общие операции ЕС. Первоначальный список задач по программе включает 17 пунктов.

На июньском саммите ЕС лидеры стран-сленов согласились, что объединению нужен "аналог НАТО". В октябре на саммите руководства Евросоюза эту тему проработали более тщательно.

Отмечается, что эта структура не будет конкурировать с НАТО. По словам канцлера Германии Ангелы Меркель, ЕС сможет проводить собственные масштабные операции, в которых, кроме вооруженных сил, также будут задействованы дипломатия и помощь развитию других стран.

http://news.liga.net/news/world/14869069-utverzhdeno_sozdanie_analoga_nato_v_evrosoyuze_voshli_25_stran.htm

[Кіндрат Калистратович]

Кто-то понимает, зачем создают параллельную структуру?

Чтобы не зависеть от Трампа США?

[В.И.Лемминг]

Чтобы не зависеть от Трампа США?

И много они навоюют без США?
В случае чего убедительно начнут понимать Путина.

[Smoke]

И много они навоюют без США?
В случае чего убедительно начнут понимать Путина.

Для этого понимания армия не нужна. Они готовы с ним снова дружить и без нее. Это работа на перспективу. Тем более в Европе все процессы длятся очень долго.
Кто мог 20 лет назад предположить сегодняшнюю политическую ситуацию? Тогда все больше преобладали оптимистичные сопли вроде Конца Истории.
Сейчас США заняты внутренними разборками и их самодеактивация вроде избрания Трампа наверняка не последняя. Поэтому создать армию, чтобы в случае чего смочь защититься хотя бы от Турции имеет смысл.

[pozemka]

То есть, таки то, что я и предполагала.  Ну, если лишние ресурсы есть, почему бы и нет.

[sergk1]

Ну, если лишние ресурсы есть, почему бы и нет.

Лишними ресурсы не бывают. У Европы  с второй мировой практически убрали в мизер армию. Сейчас, они имхо решили почесать репу на достаточно реальный случай "разругались с Трампом"

[Кіндрат Калистратович]

Я думаю членам НАТО не очень понравились разговоры о том, что сначала надо посмотреть кто сколько платит, а  потом уже за кого вписываться, а за кого нет. Это я на страны Балтии так намекаю.

[Yocto]

Кто-то понимает, зачем создают параллельную структуру?

Пока ещё на эмоциях, в пику трамповой омерике. Европейцы уже начинают скопом (судя по опросам) высказывать мнение, что хватит уже на Америку полагаться и пора начинать самим беспокоиться о своей безопасности. В то же время, тот же народ голосует за неувеличение оборонных бюджетов. То есть народ хочет своей домотканной обороны, за которую не хочет платить.
Такое мнение следует классифицировать как параноидальное и в учёт не принимать.
Хотя тенденция настораживающая.

[Ксеня]

Министр обороны Польши Антоний Мацеревич заявил, что во время работы назначенной им комиссии по расследованию Смоленской катастрофы были найдены доказательства, которые указывают на два взрыва на борту президентского самолета ТУ-154М, разбившегося 10 апреля 2010 года под Смоленском.

Мацеревич подчеркнул, что комиссия Ежи Миллера, занимавшаяся расследованием Смоленской катастрофы при предыдущем правительстве, фальсифицировала данные полученных экспертиз, пытаясь не допустить распространения версии о взрыве, передает "Польское радио".

"Мы располагаем экспертизой, она сохранилась в материалах комиссии Миллера. И мы можем подтвердить, что очевидным образом были идентифицированы два взрыва. Они точно описаны: их диаметр и место возникновения", - сказал глава Минобороны Польши.

[Аксельбант]

И много они навоюют без США?

Достаточно много. Не надо верить что Европа боса и разута. И отличное вооружение, флот, авиация, танки, пехотное вооружение и системы управления войсками и огнем - все это у европейцев есть. Кроме того не надо забывать, что к ним российская армия выйдет аки Батый потратитив по меньшей мере полгода на Украину, Белорусию и Прибалтику.

Не могу понять, почему тех же англичан, бельгийцев и французов считают мальчиками-одуванчиками? Там полно нормальных и злых мужчин.

[franco]

Не могу понять, почему тех же англичан, бельгийцев и французов считают мальчиками-одуванчиками? Там полно нормальных и злых мужчин.

У англичан, к примеру танков на вооружении меньше, чем у Украины было в 2013 году.

[Yocto]

Вот только вчера вычитал, что у Германии из шести имеющихся подводных лодок на ходу ровно ноль.
В общем, практически вся Европа на американских расходах на вооружение сильно покаталась, спору нет.
Интересно, как они воспримут столкновение с реальностью.

[Кіндрат Калистратович]

Вот только вчера вычитал, что у Германии из шести имеющихся подводных лодок на ходу ровно ноль.
В общем, практически вся Европа на американских расходах на вооружение сильно покаталась, спору нет.
Интересно, как они воспримут столкновение с реальностью.

Может подумали, что им не с кем воевать теми лодками?

[Yocto]

Вот только вчера вычитал, что у Германии из шести имеющихся подводных лодок на ходу ровно ноль.
В общем, практически вся Европа на американских расходах на вооружение сильно покаталась, спору нет.
Интересно, как они воспримут столкновение с реальностью.

Может подумали, что им не с кем воевать теми лодками?

Фиг их знает, что они там себе думают. Могу предположить, что, находясь под американским "зонтиком", они совершенно забили на перевооружения своих армий. Примерно как ребёнок студенческого возраста считает себя взрослым и самостоятельным, но не знает, кто оплачивает его счета по кредитной карточке.
В какой-то момент приходит понимание финансовой стороны вопроса.

[Smoke]

Вот только вчера вычитал, что у Германии из шести имеющихся подводных лодок на ходу ровно ноль.
В общем, практически вся Европа на американских расходах на вооружение сильно покаталась, спору нет.
Интересно, как они воспримут столкновение с реальностью.

Может подумали, что им не с кем воевать теми лодками?

У меня брат служил в Бундесвере во время косовского кризиса. Их часть собирались отправлять туда и инструктировали на случай столкновения с русскими. Говорит что с белыми лицами ходили не только солдаты но и офицеры. С тех пор Бундесвер только разваливали.

[В.И.Лемминг]

У меня есть впечатление, что Европе надо сильно постараться, чтобы была возможность отказаться, от российского предложения подкрепленной угрозой. На данный момент такой сценарий маловероятен, однако тенденция ебанутости, которая нарастает в России, должна заставить их задуматься.

[invariant]

У англичан, к примеру танков на вооружении меньше, чем у Украины было в 2013 году.

Для островного государства кол-во танков вряд ли определяющий момент. Но есть кой-какой морской и воздушный флот, хорошо подстрахованный "нюками".

[Старина Z]

Министр обороны Польши Антоний Мацеревич заявил

Вроде бы этот министр не всегда выдает достоверную информацию.

[franco]

Для островного государства кол-во танков вряд ли определяющий момент. Но есть кой-какой морской и воздушный флот, хорошо подстрахованный "нюками".

Это лишь маленький пример. Флот тоже много лет подряд сокращался, как количественно, так и по уровню расходов на имеющееся. Со всеми вытекающими. В Европе более-менее серьезные вооруженные силы, как ни странно у Франции.

[В.И.Лемминг]

В Европе более-менее серьезные вооруженные силы, как ни странно у Франции.

Тут можно вспомнить пресловутый Иностранный Легион, для  которого и относительно которого всеевропейский гуманизм чужд.

[Gonzo]

Министр обороны Польши Антоний Мацеревич заявил

Вроде бы этот министр не всегда выдает достоверную информацию.

Там весь кабинет министров от правящей партии таков, что после его отставки польским ксёнзам наверное прийдется заново освятитить здание КМ. 

[Ellianna ♔]

В результате взрыва на газораспределительной станции в Австрии погиб 1 человек и ранено 18, в некоторых европейских странах уже наблюдается нехватка газа.
https://www.theguardian.com/world/2017/dec/12/italy-declares-state-emergency-gas-explosion-austria

[Smoke]

В результате взрыва на газораспределительной станции в Австрии погиб 1 человек и ранено 18, в некоторых европейских странах уже наблюдается нехватка газа.
https://www.theguardian.com/world/2017/dec/12/italy-declares-state-emergency-gas-explosion-austria

Рекламная акция Северного Потока-2?

[Ellianna ♔]

В результате взрыва на газораспределительной станции в Австрии погиб 1 человек и ранено 18, в некоторых европейских странах уже наблюдается нехватка газа.
https://www.theguardian.com/world/2017/dec/12/italy-declares-state-emergency-gas-explosion-austria

Рекламная акция Северного Потока-2?

Там техническая причина вроде бы. Но на британских сайтах новость на первой полосе, цены на газ там взлетели на треть.

[ТетраМ]

Российские танки в Беларуси — шаг к будущей войне?

[Yocto]

Российские танки в Беларуси — шаг к будущей войне?

"Начинаем готовиться к войне с нашими западными партнёрами".
К войне, блин.
С партнёрами, блин.
Они уже там с этой своей шизофренией совсем с глузду съехали.

[Solmir]

Собачья жизнь. Все 39 лет Умер Чарльз Дженкинс — американец, который сбежал в Северную Корею в 1965 году, а выбрался оттуда в 2004-м

[pozemka]

Собачья жизнь. Все 39 лет Умер Чарльз Дженкинс — американец, который сбежал в Северную Корею в 1965 году, а выбрался оттуда в 2004-м

Какой ужас.

[franco]

Собачья жизнь. Все 39 лет Умер Чарльз Дженкинс — американец, который сбежал в Северную Корею в 1965 году, а выбрался оттуда в 2004-м

Какой ужас.

Точно, ужас какой дебил.