Обсуждение изменения правил при неизбирательном заминусовывании постов

[May Day]

Не надо ничего менять в системе кармы. В правила дописать запрет на неизбирательное минусование. Как за любое нарушение - предупреждение, бан. Вопрос, является ли конкретный случай минусования (а их уже, минимум, два) неизбирательным, оставить на усмотрение модераторов. При признании таковым - выставленные минуса отменить.

Спасибо тебе за этот пост
Имхо, это самый лучший из возможных вариантов.

[В.И.Лемминг]

Я считаю, что должна быть возможность коммента для +/-.
По теме. Заминусовывание - это детский сад.

[Spot]

1. Не увидел запрета на критику.
2. Не увидел запрета на минусование.

В ветке уже несколько человек выступили как за полный запрет "минусования" кармы в частности, так и на любую критику вообще (ибо тут у нас разрешено только "доброжелательное общение"). Мои аргуметы были адресованы к ним - бездумный запрет "минусов" вообще и негативных коментариев - путь к насильственной "стерилизации" форума и в перспективе - потери большей части участников. Что-то похожее было на СУП-е - правда с политическим уклоном.

  Мы все люди со всеми человеческими недостатками, не надо самих себя загонять в какие-то искусственные рамки фальшивой "вежливости". Насильно всех милыми и улыбчивыми можно сделать только с помощью психотропных препаратов.

[~Багира~ ♔]

При признании таковым - выставленные минуса отменить.

Это технически сложно, админу придется вручную таблицу править.

[Eney]

На некоторых форумах без объяснительного коммента карму фиг поменяешь. Хоть в плюс, хоть в минус.

[PamTam]

При признании таковым - выставленные минуса отменить.

Это технически сложно, админу придется вручную таблицу править.

Спросить у админа. Если сложно - увы, минусы останутся. 

[Кіндрат Калистратович]

Массовое минусование, при возможности посмотреть кто, кому, когда и за что минусовал, считаю, прежде всего, нелепым. Ибо о минусователе говорит больше, чем о его "жертве". Такое еще имело смысл на кармически анонимном СУПе, но не здесь.
Личностные конфликты должны решаться иначе, в конце концов антагониста можно игнорировать.
п. 1

В общем - да, но глядя на отрицательную карму можно сделать неверное суждение о человеке. А детально изучать чужую карму мало кто будет.

[May Day]

На некоторых форумах без объяснительного коммента карму фиг поменяешь. Хоть в плюс, хоть в минус.

А смысл? Можно сотни минусов комментировать "ну просто не нравишься ты мне". Когда минусов сотни, это и так, без комментария понятно.

[Кіндрат Калистратович]

При признании таковым - выставленные минуса отменить.

Это технически сложно, админу придется вручную таблицу править.

Ну пусть даст один большой выравнивающий плюс.

[~Багира~ ♔]

Спросить у админа. Если сложно - увы, минусы останутся.

Спрашивали. Но можно еще раз. 

[Eney]

На некоторых форумах без объяснительного коммента карму фиг поменяешь. Хоть в плюс, хоть в минус.

А смысл? Можно сотни минусов комментировать "ну просто не нравишься ты мне". Когда минусов сотни, это и так, без комментария понятно.

Как показывает практика, на таких форумах редко кто раскрывает свою дурь таким вот образом. Стисняются.

[PamTam]

Спросить у админа. Если сложно - увы, минусы останутся.

Спрашивали. Но можно еще раз. 

значит, останутся. 

[Spot]

Это технически сложно, админу придется вручную таблицу править.

Тогда единственное работающее решение - вернуть часовой лимит.

Ну или как сейчас - оставить возможность "заминусовывания", но это считать нарушением форумной этики и такое будет караться модераторами.

Но опять двадцать пять - где количественный критерий количества минусов за определенный промежуток времени, с которого будет начинаться "заминусовывание"? Ибо сейчас могут возникнуть конфликты - кто-то поставит три-пять минусов - и вынужден будет оправдываться перед модераторами.

P.S. Если что, то я лично за все время поставил от силы 2-3 минуса, так что мой интерес скорее теоретический.

[PamTam]

Но опять двадцать пять - где количественный критерий количества минусов за определенный промежуток времени, с которого будет начинаться "заминусовывание"? Ибо сейчас могут возникнуть конфликты - кто-то поставит три-пять минусов - и вынужден будет оправдываться перед модераторами.

P.S. Если что, то я лично за все время поставил от силы 2-3 минуса, так что мой интерес скорее теоретический.

А нафига количественный критерий? Есть качественный, и он там же где и критерии флейма, троллинга и вообще любого нарушения правил - в голове у модераторов. Не нравиццо что в голове у модераторов - велкам в ветку апелляций и жалоб.

[Elsewhere]

[PamTam]

[Spot]

 

[Spot]

"Вроде не бездельники и могли бы жить,
Им бы просто "карму" взять и отменить..." 

[Omela]

Я тоже не вижу причины что-то менять в системе кармы. Мне просто стало интересно , было бы неплохо обоснование услышать, но думаю вряд ли.

[mxm]

Но опять двадцать пять - где количественный критерий количества минусов за определенный промежуток времени, с которого будет начинаться "заминусовывание"?

Напомню еще раз, из похожей количественной неопределенности Лесь Подеревянский вышел следующим образом:

 

[Smoke]

А почему - с точки зрения равноправия? Хвалить можно - ругать нет?

Самое дурацкое решение - но боюсь что оно найдет тут свой отклик - это вообще запретить ставить "минусы" 

Но это уничтожает саму идею "кармы"....

У меня была другая идея. Минус в карму идет одновременно и поставившему его. За увеличение всемирной энтропии.
Ну и одновременно экономится время на взаимный обмен минусами.

[Spot]

У меня была другая идея. Минус в карму идет одновременно и поставившему ее. За увеличение всемирной энтропии.

... а "плюс" - тоже идет и поставившему?! За борьбу с энтропией? 

Вы передставляете, что тут начнется? 

[Greta]

я уже подкидывала идею с другого форума (там из-за минусования тоже буча пошла ): поменять "минус"  (негативная оценка) на " не согласен" (нейтральная оценка).

Интересная мысль (чисто в плане "нестандартного решения"), но я лично за возврат к старой системе - при ограничении по времени на изменение кармы. Тогда таких проблем не возникало - единственное неудобство, что охотникам накликать 10-20-30 "плюсиков" за 5 минут надо было умерять свои апетиты и ставить плюсы более обдуманно. Но тогда и цена каждого "плюса" была выше...

Опять же - раз такой механизм (с ограничением по времени) в движке кармы предусмотрен самими разработчиками, то видно они "тоже не дураки" и сделали это не просто так.

Не знаю. Я вот плюсики ставлю,( к накрутке кармы это отношения не имеет. Я вообще более чем спокойно к ней отношусь). Запоминать, какой пост мне понравился, чтобы потом к нему возвращаться-неудобно. 

ПС "нравится"- тоже не всегда то.  Мне бы разделить на "нравится" и "согласна". Короче, всем не угодишь
ППС Элс, не вздыхай ты так. Этот вопрос любят время от времени поднимать

[Greta]

Да, забыла. Неудобно, что минус толлько на плюс можно поменять (и наоборот). Поставленную карму нельзя  просто отменить?

[Чиби]

Это технически сложно, админу придется вручную таблицу править.

А уменьшить нарушителю карму на 100, скажем?

[~Багира~ ♔]

А уменьшить нарушителю карму на 100, скажем?

Подозреваю, что аналогично. Можно спросить. Идея возмездия 

[Nortaga]

Плюс/минус оставить, но убрать карму (которая сумма, под ником). Тогда идея троллинга пропадет, какой смысл тогда минусовать? При троллинге минусуют именно карму/сумму (тобиш личность), а не сообщение.

[Milena]

Но запрещатьть плюсы и минусы без объяснения "почему" - непродуктивно, при наших иногда столь быстро бегущих дискуссиях, а так - понравилось, ставлю +, не согласна - минус, и поехало дальше.

Обсуждается не ситуация "не понравилось сообщение — ставлю минус". Обсуждается ситуация "не понравился участник — зафигачу ему 50 минусов".

Но, пардон, предложения запретить минусы вообще имеют место быть.

[Spot]

Плюс/минус оставить, но убрать карму (которая сумма, под ником). Тогда идея троллинга пропадет, какой смысл тогда минусовать? При троллинге минусуют именно карму/сумму (тобиш личность), а не сообщение.

О! А не плохая мысль! 

Т.е. убрать таки "личную"карму - а оставить только "карму" отдельных постов. Причем "личную" карму можно просто спрятать - если технически сложно от нее совсем отказаться.

[Spot]

Но, пардон, при обсуждении встречалось предложение, и не единожды, запретить минусы вообще.

... как и неединожды аргументированно объяснялось, почему это делать не стоит.