Українська політика до 31.12.2016

[Shannou]

Готовили по данным Горстата (этот сайтик, что ты привел, наверняка брал тоже оттуда), взяли себе среднюю по календарному году, оно так примерно и получается. А чего смешного-то?

просто ты не посмотрел или невнимательно посмотрел, как готовил этот сайтик данные по средней зп, тогда может быть понял, что смешного. а ДСС по городам не дает информации, только в разрезе регионов.

[Begemot Fedya]

просто ты не посмотрел или невнимательно посмотрел, как готовил этот сайтик данные по средней зп, тогда может быть понял, что смешного

Посмотрел еще раз и все равно не понял, что там смешного.

а ДСС по городам не дает информации, только в разрезе регионов.

Ну, или в смысле настолько детальной информации нет в открытом доступе, она не нужна. Так-то взять данные в минстате отдельно по любому городу или району нет никаких проблем, обладая определенными полномочиями. Они ж подаются в районные управления, потом уже объединяются в региональные и т.д.

[Shannou]

а вообще, чтоб закрыть этот вопрос, вот последняя найденная мной информация по средней зп по Мариуполю, не думаю, что ситуация сколько нибудь значительным образом изменилась.

Средняя заработная плата в Мариуполе по итогам первого полугодия 2015 года составляет 4000 грн. В сравнении с аналогичным периодом прошлого года зарплата выросла на 13%.

Такую информацию озвучили на сходах жителей Жовтневого района, сообщает пресс-служба горсовета.

В малом бизнесе средняя заработная плата составила 2680 грн., рост составил 7%.
Задолженность по заработной плате в городе составляла 126 млн. грн. на 16 предприятиях.

http://www.ilich.in.ua/news2.php?id=103358

[Eney]

Упс

[Begemot Fedya]

Вот зарплата по регионам Украины за 2016 год. http://index.minfin.com.ua/index/average/
Для Донецкой области  по месяцам  5142   5265   6088   6121   5976   5999   6002.
За июль - 6002 грн. Это с учетом сел и депрессивных городков. На этом фоне зарплата в 7450 грн. для промышленного Мариуполя уже не кажется фантастической, нет?

[Begemot Fedya]

а вообще, чтоб закрыть этот вопрос, вот последняя найденная мной информация по средней зп по Мариуполю, не думаю, что ситуация сколько нибудь значительным образом изменилась.
Средняя заработная плата в Мариуполе по итогам первого полугодия 2015 года составляет 4000 грн. В сравнении с аналогичным периодом прошлого года зарплата выросла на 13%.
Такую информацию озвучили на сходах жителей Жовтневого района, сообщает пресс-служба горсовета.
В малом бизнесе средняя заработная плата составила 2680 грн., рост составил 7%.
Задолженность по заработной плате в городе составляла 126 млн. грн. на 16 предприятиях.

Это ж было больше года назад. Думаю, что сильно изменилась.

[franco]

Упс

Истерик.

[Shannou]

просто ты не посмотрел или невнимательно посмотрел, как готовил этот сайтик данные по средней зп, тогда может быть понял, что смешного

Посмотрел еще раз и все равно не понял, что там смешного.

то есть средняя зарплата в декабре 2015 в размере 11 012 грн тебя не смутила никоим образом? ведь реально президенту всунули отсюда цифру, это просто ппц, щелкни на последний столбик в гистограмме, увидишь.

[Begemot Fedya]

Кстати, даже сейчас Донецкая область лидирует по средней зарплате среди областей Украины и уступает только г. Киеву (Киевскую область, например, обгоняет).

[Shannou]

Это ж было больше года назад. Думаю, что сильно изменилась.

а, ну все, тут спорить бесполезно. я понял уровень твоей аргументации. была 4000, за год выросла практически вдвое. город, живущий отдельно от страны.

[Shannou]

Упс

Истерик.

ну стандартно вроде лупить рост акцизов на табак и бухло, прикрываясь заботой о населении. население истерит, переходит на контрабас и самогон, доход государства остается на прежнем уровне. зато наблюдается падение по соответствующим отраслям со всеми вытекающими.

[Begemot Fedya]

ведь реально президенту всунули отсюда цифру, это просто ппц, щелкни на последний столбик в гистограмме, увидишь.

Да с чего ты это решил, я не пойму? Сам придумал, сам смеешься. Я тебе говорю, взять среднюю зарплату по своему городу может любой, например, директор крупного завода одним звонком в местную налоговую или статистику. И уж тем более мер любого Задрипанска этой информацией владеет и оперирует. Почему президент Украины должен свою информацию брать на каком-то зачуханом сайте - я не понимаю.

[Shannou]

Почему президент Украины должен свою информацию брать на каком-то зачуханом сайте - я не понимаю.

потому что он озвучил ту же цифру, что и на этом сайте. ладно, пока не начались очередные обвинения меня в истериках, прекращаю эту дискуссию, я аргументов у тебя кроме взять и позвонить и да ты шо, это ж президент, не увидел.

[Begemot Fedya]

а, ну все, тут спорить бесполезно. я понял уровень твоей аргументации. была 4000, за год выросла практически вдвое. город, живущий отдельно от страны.

Повторяю еще раз:
http://index.minfin.com.ua/index/average/
Это - Минфин. Никакой не сайт Ищем работу. Для всей Донецкой области зарплата в 2016-ом году составила:
январь - 5142 грн.
февраль - 5 265 грн.
март - 6088 грн.
апрель - 6121 грн.
май - 5976 грн.   
июнь - 5999 грн.   
июль - 6002 грн.
Для ВСЕЙ Донецкой области, учитывая раздолбанные войной и депрессивные города, типа Доброполья. Самый высокий уровень зарплаты среди областей Украины. Выше - только у г. Киева. 6002 грн. среднняя зарплата июля для всей Донецкой области. И тебе кажется странной зарплата в 7450 грн. для наиболее развитого (единственного, по сути) промышленного центра этой области?
Так о чем бесполезно спорить?

[Begemot Fedya]

потому что он озвучил ту же цифру, что и на этом сайте.

И это означает, что он взял информацию на этом сайте? С чего вдруг?
Могло быть совпадение или просто они могли воспользоваться схожими источниками, о чем я тебе сразу и сказал.

ладно, пока не начались очередные обвинения меня в истериках, прекращаю эту дискуссию, я аргументов у тебя кроме взять и позвонить и да ты шо, это ж президент, не увидел.

http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
!!!!!!!

[Кру_Элл]

Нико.

[Shannou]

ладно, пока не начались очередные обвинения меня в истериках, прекращаю эту дискуссию, я аргументов у тебя кроме взять и позвонить и да ты шо, это ж президент, не увидел.

http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
http://index.minfin.com.ua/index/average/
!!!!!!!
[/quote]

just one last time

Твой аргумент - средняя зп по Донобласти - 6002. Исходя из этого ты делаешь вывод, что в Мариуполе 7422, потому что Мариуполь.
Мой аргумент - средняя заработная плата в Мариуполе по итогам первого полугодия 2015 года составляет 4000 грн., экстраполируем аналогично росту зп в целом по региону согласно того же ДСС и 7422 не получаем.

[franco]

Вся проблема в том, что у вас нет актуальных данных и каждый подводит гипотетическую базу под свои убеждения.

[Begemot Fedya]

Мой аргумент - средняя заработная плата в Мариуполе по итогам первого полугодия 2015 года составляет 4000 грн., экстраполируем аналогично росту зп в целом по региону согласно того же ДСС и 7422 не получаем.

И эту информацию ты взял на сайте www.ilich.in.ua. Исключительно достоверный источник информации. Это, кстати, очень характерно, что ты не доверяешь Минфину Украины и по-твоему, Президент твоей страны - придурок, который берет данные для своих докладов на третьестепенных сайтах поиска работы, но зато сайт www.ilich.in.ua - это ж совсем другое дело. 
Кстати, а в 2015-ом году зарплата в Донецкой области выглядела вот так: Донецкая   4359   4322   4462   5043   4952   5094   5460   5073   5557   5349   5287   5830.
В чем несложно убедиться по тому же Минфину. http://index.minfin.com.ua/index/average/?2015.
И средняя составила за год 5066 грн. Интересно, если в единственном производящем хоть что-то Мариуполе получали всего 4000, то где ж те супербогачи, которые обеспечили такую статистику?

[Begemot Fedya]

Твой аргумент - средняя зп по Донобласти - 6002. Исходя из этого ты делаешь вывод, что в Мариуполе 7422, потому что Мариуполь.

Нет, исходя из этого я делаю вывод, что зарплата в Мариуполе МОЖЕТ быть 7422 грн. исходя из обычного здравого смысла и в этом нет ничего смешного.

[В.И.Лемминг]

о где ж те супербогачи, которые обеспечили такую статистику?

Наркобарыги Константиновки? Но они врядли декларируют свои доходы.

[Polosatovna]

В чем несложно убедиться по тому же Минфину. http://index.minfin.com.ua/index/average/?2015.
И средняя составила за год 5066 грн.

А у минфина же, наверное, данные по официальным белым зп? Тогда реальная средняя будет выше.

[franco]

о где ж те супербогачи, которые обеспечили такую статистику?

Наркобарыги Константиновки? Но они врядли декларируют свои доходы.

Думается, если бы они декларировали, то средняя ЗП по ДО обогнала бы киевскую

[Oak]

Давайте обяжем президента:
1. давать ссылки на источники данных
2. приводить не только среднюю зарплату (надо доход, если уж на то пошло), но и:
- моду,
- медиану,
- и коэффициент Джини,
- и говорить о динамике не только валового, но и располагаемого дохода.
- как в абсолютных цифрах, так и с точки зрения покупательской способности среднего мариупольца относительно среднего жителя ЕС

Ибо он чото сказанул, а нам тут копья на форуме ломать.

[Аксельбант]

Вся проблема в том, что у вас нет актуальных данных и каждый подводит гипотетическую базу под свои убеждения.

(шепотом) и каждый из них получает побольше чем те цифры которыми они меряются. (громко) Однако курс сегодня улетел на Луну. Кто-то сегодня стал миллионером.

[kvk]

Еще раз сделаю акцент:
https://site.ua/vitaly.manko/4829-e-deklaruvannya-drugiy-raz-u-pershiy-klas-abo-nebezpechni-eksperimenti-dlya-ukrayini/

Ідея електронного урядування виникла в 2014. Того ж року, в жовтні, внаслідок прийняття Верховною Радою пакету антикорупційних законів, повинні були утворитися нові державні органи: Національне антикорупційне бюро України (НАБУ) та Національне агентство з питань запобігання корупції (НАЗК). Закон України «Про запобігання корупції», в статті 47 визначив способи обліку та оприлюднення декларацій державних службовців. А саме, Законом визначено, що подані через сайт НАЗК декларації включаються до Єдиного державного реєстру, який має контролювати Національне агентство.

Варто зазначити, що з цього моменту й розпочинаються різні тлумачення, а місцями й – маніпулювання суспільною думкою. Зверніть увагу: в тексті закону не існує жодного посилання на "систему електронного декларування".

То ж звідки взялася вимога Євросоюзу до автоматизованої захищеної системи електронних декларацій, якщо ми діємо у рамках українського законодавства?

Відповідь на це запитання можна знайти на сайті Програми Розвитку ООН (ПРООН) в технічному завданні на розробку цієї системи.

Як бачимо, ПРООН обґрунтовує доцільність відмови від паперових носіїв тим, що це буде ефективніше. І тут нема з чим сперечатися. Та неправдива інформація про те, що Закон зобов'язує створити саме "систему електронного декларування" вже викликає сумніви принаймні щодо компетентності розробників ТЗ. Саме тому і виникло питання: хто ж опрацьовував ТЗ на систему і які ще сюрпризи в ньому приховані?

[Shannou]

И эту информацию ты взял на сайте www.ilich.in.ua. Исключительно достоверный источник информации. Это, кстати, очень характерно, что ты не доверяешь Минфину Украины и по-твоему, Президент твоей страны - придурок, который берет данные для своих докладов на третьестепенных сайтах поиска работы, но зато сайт www.ilich.in.ua - это ж совсем другое дело. 
Кстати, а в 2015-ом году зарплата в Донецкой области выглядела вот так: Донецкая   4359   4322   4462   5043   4952   5094   5460   5073   5557   5349   5287   5830.
В чем несложно убедиться по тому же Минфину. http://index.minfin.com.ua/index/average/?2015.
И средняя составила за год 5066 грн. Интересно, если в единственном производящем хоть что-то Мариуполе получали всего 4000, то где ж те супербогачи, которые обеспечили такую статистику?

наверное, потому что по твоей ссылке есть ссылка на укрстат, а там сноска 2 Дані наведено по юридичних особах та відокремлених підрозділах юридичних осіб із кількістю найманих працівників 10 і більше осіб.
теперь яснее, почему цифры не коррелируют? можно вообще отдельно Азовсталь и Ильича посчитать, даже порт откинув, еще краше будут данные.

[Eney]

Просто для прикладу. Може так і Донецькій області. Комсомольськ працює на гірно-збагачувальний комбінат, тому й зарплати вищі, ніж у всіх. 

Середній розмір заробітної плати за січень–вересень 2015р. в усіх містах обласного значення та районах був вищим за прожитковий мінімум для працездатної особи, разом із тим лише у 7 з них заробітна плата перевищувала середню по області: у містах Комсомольську (5569 грн.), Кременчуці (3988 грн.), Полтаві (3708 грн.) та Машівському (4638 грн.), Шишацькому (3885 грн.), Новосанжарському (3684 грн.), Полтавському (3629 грн.) районах.

[Shannou]

Просто для прикладу. Може так і Донецькій області. Комосольськ працює на гірно-збагачувальний комбінат, тому й зарплати вищі.

тогда самые высокие средние должны быть в Энергодаре, Южноукраинске и Кузнецовске.

[Oak]

VOX Ukraine. Україна: Підсумки Революції Гідності. Як змінилася країна і народ

Висновки

Незважаючи на війну, що триває, та економічну кризу, українці демонструють вищий патріотизм, оптимізм, громадянську відповідальність та громадянську активність у 2014-2016 порівняно із передвоєнною ситуацією. Однак громадянська активність не трансформувалась у політичну активність – низька участь у виборах (особливо серед людей віком 18-29, що складають найбільш активну та освічену категорію) та голосування згідно із популістською телерекламою або за “подарунки” за “правильне” голосування[23] є важливими чинниками повільної заміни політичної еліти та повільного темпу прогресивних реформ. Трансформації підвищеної громадянської відповідальності у політичну відповідальність можна досягти за допомогою полегшення взаємодії громадян із органами влади. У цій сфері існує надзвичайно потужний потенціал зростання участі громадян: 48% населення великих міст були зацікавлені у різноманітних інструментах впливу на органи влади у квітні 2016 року (на противагу 26% у 2013 році), тоді як лише 14% брали участь в такій діяльності (Рисунок 1).

Українці можуть навчитись різних інструментів впливу на органи влади або покращення умов життя в місцевих громадах внаслідок децентралізації та комунальних реформ, що тривають, шляхом взяття відповідальності за управління місцевими справами, зокрема, в багатоквартирних будинках. Досвід застосування інструментів громадського контролю за місцевою владою, об’єднаннями домовласників, компаніями з управління будинками може стимулювати контроль виборців і за центральними органами влади, в тому числі через свідому участь у виборах. Також зростання поширення інтернету може стимулювати розвиток незалежних ЗМІ та сприяти поширенню практик голосування на основі аналізу інформації про досягнення кандидатів та їх програм, поданих в незалежних ЗМІ.