Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

Другое дело, что и в 2030 переход - это утопия.

На мой взгляд дело не в этом, а в то что адекватный горизонт планирования в современном обществе это до 5 -7 лет.  Потому как дальше сколько-то адекватно предсказывать уже совсем нельзя, система меняется. А тут он зарядил предсказание на два таких срока.

Он, мля, демагог. Начнет заряжать законы, которые очень трудно будет пересмотреть (из-за той же демагогии) - и процесс пойдет на больше, чем два срока.
Вон, с пакетами - сейчас уже мудак Элькин говорит, что в недрах его министерства экологии разрабатывается закон о повышении цены на пакеты и распространение платы на мелкие магазины и фармацентры.

[seho]

Государству. Точнее, не государству, а совету по журналистике - который выбирается из "уважаемых людей" левых взглядов, а государство будет оплачивать этот банкет.

Газета "Правда"?

[seho]

Начнет заряжать законы, которые очень трудно будет пересмотреть (из-за той же демагогии) - и процесс пойдет на больше, чем два срока.

Я подазреваю, что в данном случае реальность врежет по башке намного раньше.

[Угрюм-Бурчеев]

Сегодня по ГАЛАЦ забавное обсуждение было, точнее грустное. Началось с того, что "из ЦАХАЛя сообщают", что ряд танкистов, признанных годными к курсам командиров танка, отказались на них поступать, так как одновременно с ними на курсах должны учиться танкистки, из новообразованных женских частей. Первая реакция корреспондента - "Ну и как же этих отказников наказали?". Ответ - "Никак... Не хотят повышения, хотя заслуживают и имеют рекомендации командования - за что наказывать?".
Ну и потом долго разговаривали о том, что, мол, ЦАХАЛь все делает, чтобы не оскорбить религиозные чувства - а религиозные солдаты все равно боятся, что их наебобманут.

[Угрюм-Бурчеев]

Начнет заряжать законы, которые очень трудно будет пересмотреть (из-за той же демагогии) - и процесс пойдет на больше, чем два срока.

Я подазреваю, что в данном случае реальность врежет по башке намного раньше.

Политики реальность видят лишь через доклады пиарщиков и помощников, может, иногда через интернет, читая приятные им сайты.

[Угрюм-Бурчеев]

Государству. Точнее, не государству, а совету по журналистике - который выбирается из "уважаемых людей" левых взглядов, а государство будет оплачивать этот банкет.

Газета "Правда"?

Нет, почему же. Правда внимательно читалась кураторами, а тут совет будет вздрагивать лишь по большому скандалу.

[seho]

Политики реальность видят лишь через доклады пиарщиков и помощников, может, иногда через интернет, читая приятные им сайты.

Учитывая на сколько не эффективнее станет наша экономика из-за такого предложения (на сегодняшних технологиях разумеется), они это могут и в паре другой демонстраций увидеть.  Те же пакеты объективно, это хорошо для экономики, эффективность увеличилась, нам не удобно конечно, но тем не менее. А здесь эффективность упадёт на пол тем более в таком системообразующей отрасли как перевозки.

[Угрюм-Бурчеев]

Забавно ситуация с судьей, которая получала инструкции от следователя, как, что и с какой физиономией давать сроки подследственным.
С одной стороны, комиссия по жалобам на судей не нашла в переписке ничего криминального, хоть и отметила некую неэтичность. С другой стороны, Шакед, Хают, да и полно других судей и юристов хотят вывесить ее дубленную шкуру на обозрение общественности, чтобы хоть этим актом поднять "доверие к системе" (Шакед, возможно, чтобы еще и устрашить других получательниц). А с третьей стороны, сама нарушительница, отойдя от первого шока, пошла на позицию "А шо такова?" и, если и уйдет из судей, то на своих условиях, а так пока уходить не собирается...

[Угрюм-Бурчеев]

Политики реальность видят лишь через доклады пиарщиков и помощников, может, иногда через интернет, читая приятные им сайты.

Учитывая на сколько не эффективнее станет наша экономика из-за такого предложения (на сегодняшних технологиях разумеется), они это могут и в паре другой демонстраций увидеть.

Могут, если захотят.
А ведь тогда получается, что он, мало того, что глупость спорол и начал ее проводить, но в ней и признался. Для политика - это как харакири.

[seho]

А ведь тогда получается, что он, мало того, что глупость спорол и начал ее проводить, но в ней и признался.

Да то когда будет, он к тому времени уже  сто лекций прочтёт и пару томов воспоминаний напишет.

[Угрюм-Бурчеев]

Гальон таки уходит из политики.
По последним безумным идеям - ожидалось.

[seho]

По последним безумным идеям - ожидалось.

Интересно они как и положено у большевиков тут же свару за место начнут?

[Угрюм-Бурчеев]

По последним безумным идеям - ожидалось.

Интересно они как и положено у большевиков тут же свару за место начнут?

Начнут, конечно. Но об этом мы будем узнавать лишь по отголоскам событий и намекам...
СМИ уже Зандберг прочат на роль главного по коммунякам.

[redgoga]

что в недрах его министерства экологии разрабатывается закон о повышении цены на пакеты

Я "за". И еще желательно ввести такие налоги на пластиковую посуду, чтоб ее вообще покупать перестали.

[Угрюм-Бурчеев]

что в недрах его министерства экологии разрабатывается закон о повышении цены на пакеты

Я "за". И еще желательно ввести такие налоги на пластиковую посуду, чтоб ее вообще покупать перестали.

Это правильно. Давно эпидемий дизентерии и холеры не случалось, забыли, расслабились.

[seho]

Давно эпидемий дизентерии и холеры не случалось, забыли, расслабились.

Не, тут надо мне  кажется дальше  в защите среды от людей пойти  и пикники с прогулками запретить, а то ходят тут всякие мусорят, на машинах ездят когда не положено.  Да и вообще комендантский час будет замечательным решением по  защите окружающей среды, безопасности граждан, предотвращение  ДТП и вообще одни плюсы.

[Угрюм-Бурчеев]

Не, тут надо мне  кажется дальше  в защите среды от людей пойти  и пикники с прогулками запретить, а то ходят тут всякие мусорят, на машинах ездят когда не положено. 

Прогулки - можно, с сопровождающими от министерства экологии, здравоохранения и туризма. Здоровый образ жизни - как же без него. Но под надзором.
Кстати, пора нашим мудакам-экологам, в неистовой борьбе против одноразовых приспособлений, облегчающих жизнь и способствующих гигиене, искать альтернативу одноразовой туалетной бумаги.

[seho]

Прогулки - можно, с сопровождающими от министерства экологии, здравоохранения и туризма. Здоровый образ жизни - как же без него.

Ну да, а прогулки у нас с двух до четырёх, строем с песней, лёгкие развиваем  и не сорим. Ещё десять лет назад это был приём доведение до абсурда.  А теперь  специальный чиновник следящий за каждым чихом, фантазией не кажется.

[Угрюм-Бурчеев]

Конгрессмен-республиканец: если бы у евреев было оружие, не было бы Холокоста.
При всем уважении ко второй поправке и праву на вооружение - но термин крайне спорный, а точнее ошибочный. Примеры Варфоломеевской ночи и сталинских репрессий (к примеру, против офицеров), где у жертв было и оружие и опыт его применения - говорят об обратном. Также, как и борьба с индейцами и подавление всяких восстаний (для США вполне подходит Battle of Blair Mountain) - где даже владение оружием и желание его применения особо никого не спасло, как бы не оправдывает довод, что, мол, через свое оружие можешь защититься от репрессий государства. Да чего далеко ходить - бойня в Уэйко была пару десятилетий назад...

[seho]

мол, через свое оружие можешь защититься от репрессий государства

Тут  есть и обратные примеры,  когда наличие оружия (даже не законного) вполне позволяет достаточно долго сопротивляться репрессиям государства.  Белфаст (даже практически удачно), Чечня, да ещё много где.  Да даже и с индейцами, с ними  очень долго возились.    На мой взгляд многое зависит,  от внутренней самоорганизации.

[Burzum]

Я "за". И еще желательно ввести такие налоги на пластиковую посуду, чтоб ее вообще покупать перестали.

Да-да. И вообще на всё что нам не нравится. Вот, например на машины с длиной больше чем супер мини. А то с парковкой проблемы.

[Угрюм-Бурчеев]

Тут  есть и обратные примеры,  когда наличие оружия (даже не законного) вполне позволяет достаточно долго сопротивляться репрессиям государства.  Белфаст (даже практически удачно), Чечня, да ещё много где. 

А где в Белфасте были репрессии государства, с которыми надо (и можно) было бороться с помощью оружия?
Чечня - это несколько другой пример, там война против была против отколовшегося анклава, который сам по себе уже имел практически все атрибуты государства. Кстати, само выселение, за 50 лет до этого, прошло довольно легко (для государства), несмотря на то, что оружие, по традиции, у чеченцев было.

Да даже и с индейцами, с ними  очень долго возились.    На мой взгляд многое зависит,  от внутренней самоорганизации.

Это - да. Или готовность повоевать, или осознание того, что от сопротивления хуже все равно не будет, или просто невозможность далее терпеть. Но само по себе наличие или отсутствие оружия - это дополнительная, не самая важная причина.

[Угрюм-Бурчеев]

Я "за". И еще желательно ввести такие налоги на пластиковую посуду, чтоб ее вообще покупать перестали.

Да-да. И вообще на всё что нам не нравится. Вот, например на машины с длиной больше чем супер мини. А то с парковкой проблемы.

Или на богатых. Ходят (ездят) тут, понимаешь, пока у людей проблемы с деньгами...

[seho]

А где в Белфасте были репрессии государства, с которыми надо (и можно) было бороться с помощью оружия?

ИРА появилась совсем не потому,  что мужикам в пабах скучно было. И репрессиями на ирландцев, включая тот самый голод, тоже всё хорошо было. Согласно ирландскому мнению, голод был организован англичанами вполне сознательно.

[Угрюм-Бурчеев]

А где в Белфасте были репрессии государства, с которыми надо (и можно) было бороться с помощью оружия?

ИРА появилась совсем не потому,  что мужикам в пабах скучно было. И репрессиями на ирландцев, включая тот самый голод, тоже всё хорошо было. Согласно ирландскому мнению, голод был организован англичанами вполне сознательно.

Ok, то есть имеется в виду 19-й век. Ну тогда лучше было не Белфаст приводить в пример, заселенный в то время в основном протестантами, а какой-нибудь Килкенни - чтобы меня неверными временными координатами не путать.
Но, опять таки, доступность огнестрельного оружия фениями, а позднее - ИРА, особой роли тогда не сыграла. Аресты, даже позднее, в отличие от спагеттивестерновского "Duck, you sucker", редко приводили к сопротивлению именно убийствами полицейских - в большее смущение приводила толпа возмущающихся, как не бери, граждан... А использование оружия для терактов - ну, это как бы не то, что защитники легалайза провозглашают.

[redgoga]

Да-да. И вообще на всё что нам не нравится.

Ага, это называется политическая адженда. Велком то реал политик

[seho]

редко приводили к сопротивлению именно убийствами полицейских - в большее смущение приводила толпа возмущающихся, как не бери, граждан

Это все не отдельные события, а комплекс, когда демонстрация, а когда и стрельба.  Понимание властью факта того что толпа вооружена, накладывает определённый отпечаток, на взаимодействие с этой толпой. Иногда включают артиллерию (и танки), а иногда проще отступить.  В любом случае наличие оружия переводит конфликт  на другой уровень, более дорогой и сложный.

[Burzum]

Ага, это называется политическая адженда. Велком то реал политик

Я извиняюсь, но это идиотизм. А так можно хоть горшком назвать.

[Угрюм-Бурчеев]

Это все не отдельные события, а комплекс, когда демонстрация, а когда и стрельба.  Понимание властью факта того что толпа вооружена, накладывает определённый отпечаток, на взаимодействие с этой толпой.

Но, опять таки - это предусматривает толпу, вышедшую на улицу в знак протеста, часто незаконно, с осознанием того, что за этот выход можно поплатиться. И, по большому счету неважно, будет ли она вооружена ружьями, пистолетами, вилами и цепами или даже камнями.
Именно с Холокостом, да и с другими репрессиями, когда брали лишь кого-то определенных, либо под страхом более страшных наказаний предлагали переместиться - это было не так. Не было потенциала на выход толпы и даже на одиночное сопротивление.

[Угрюм-Бурчеев]

«Гаарец»: уроки, которые Израилю следует извлечь из истории итальянской коррупции:

Наблюдая за тем, что происходило в Италии, Гендлер отмечает, что для решения проблемы нарушения законности во власти избавиться от коррумпированных политиков недостаточно, если коррупция глубоко укоренилась в обществе. Израилю следует извлечь урок из итальянских событий.

Какой урок надо извлечь - непонятно. Разве что отменить демократические выборы и отдать власть в чистые руки коммуняк...