Зрада чи перемога?

[Противная одесситка ♔]

Ввиду наличия некоторой истерики в соцсетях и на форумах по этому поводу хотелось бы узнать мнение адекватных людей.
http://zrada.org.ua/41
голосуйте пожалуйста

[Аля]

Блииин. А чего точно не написать цитату из речи Порошенко???

Президент Петро Порошенко вибачився перед євреями за злочини окремих українців у роки Голокосту (1933-1945 роки).
Про це він сказав, виступаючи в Кнесеті (парламенті) Ізраїлю, передають Українські Новини.
Порошенко зазначив, що між українцями і євреями, які жили на території України, традиційно були гарні стосунки, однак під час окупації території України Німеччиною в роки Другої світової війни найшлися колаборанти, які сприяли злочинам.
"Як тільки виникла незалежна Україна, її керівництво принесло вибачення за ті злочини, які було скоєно окремими українцями в роки Голокосту. Я, звичайно ж, поділяю позицію першого Президента Україна Леоніда Кравчука. І роблю це в парламенті єврейської держави, перед обличчям дітей і онуків жертв Голокосту", - сказав він.
Порошенко підкреслив, що не можна допустити, щоб ці злочини були забуті.
Разом з тим глава держави зазначив, що трагічні події минулого вимагають, щоб нові покоління виховувалися на принципах поваги до людської гідності й толерантності.
Він додав, що євреї відіграли й продовжують відігравати важливу роль у житті України.

[Кіндрат Калистратович]

Блииин. А чего точно не написать цитату из речи Порошенко???

А тогда уже как-то и вопрос ставить не нужно.

[Противная одесситка ♔]

Попробую исправить.

[Противная одесситка ♔]

Исправила, но все равно прошу высказываться.
 З.Ы. спасибо Аля.

[Lyal_ka]

Так а по какому поводу истерику устраивают?

[Minime]

Тут дело такое... Обобщенные Украина и украинцы имеют у обобщенных евреев имидж проблем.
Это связано с погромами Хмельницкого, погромами гражданской войны, полицаями и прочими коллаборационистами во время Второй мировой.
Слова Порошенко, я думаю, помогут этот имидж проблем значительно уменьшить.
Т.е. улучшить отношение с Израилем и Америкой, например.
И это хорошо, прежде всего, для Украины.

[Lyal_ka]

Тут дело такое... Обобщенные Украина и украинцы имеют у обобщенных евреев имидж проблем.
Это связано с погромами Хмельницкого, погромами гражданской войны, полицаями и прочими коллаборационистами во время Второй мировой.
Слова Порошенко, я думаю, помогут этот имидж проблем значительно уменьшить.
Т.е. улучшить отношение с Израилем и Америкой, например.
И это хорошо, прежде всего, для Украины.

Абсолютно согласна.

ПС. Поэтому мне и интересно, по какому поводу народ истерики устраивает? Историю не учили?

[ТетраМ]

Cпойлер

Тут дело такое... Обобщенные Украина и украинцы имеют у обобщенных евреев имидж проблем.
Это связано с погромами Хмельницкого, погромами гражданской войны, полицаями и прочими коллаборационистами во время Второй мировой.
Слова Порошенко, я думаю, помогут этот имидж проблем значительно уменьшить.
Т.е. улучшить отношение с Израилем и Америкой, например.
И это хорошо, прежде всего, для Украины.

Абсолютно согласна.

Так а по какому поводу истерику устраивают?

Тоже интересно.

[Противная одесситка ♔]

Истерика прекрасна и многогранна.
Во-первых кипа! (не зря же я именно это фото выцепила).Как это он в кипе и крестится? Пояснять, что кипа не обрезание и автоматически в иудаизм не переводит бесполезно, ибо узрев "зраду" мухи-зрадофилы слетаются на нее, как их сотоварищи на мед.
Во-вторых - "за что извиняться?" и тут уже начинает пролазить антисемитизм во всех его проявлениях.
Резюме - "прогнулся перед жидами".
 Ах, да. Еще третья грань, блистающая всеми цветами радуги. Порошенко сказал, что евреи сыграли важную роль в истории становления Украины. Ну тут вообще геволт неизмеримый.

[franco]

Какая интересная жизнь у людей. Кто то, на говно исходит от вида рошеновских конфет, в якобы донецких магазинах, а кто то, от того,что на Порошенко надета кипа. Самым лучшим поступком тут будет игнорировать напрочь всю эту хуйню и не давать таким вот тредам и трендам ходу на информационном пространстве.

[Mike123]

Самым лучшим поступком тут будет игнорировать напрочь всю эту хуйню и не давать таким вот тредам и трендам ходу на информационном пространстве.

Трендам - да, а тред тебе чем не угодил? Весьма показательный. Люди заходят, пожимают плечами и идут дальше. Зрада не удалась совершенно .

[franco]

Трендам - да, а тред тебе чем не угодил?

Потому, что таких тредов на разных форумах, на ахметкины, или на ольгинские деньги создается тьма тьмущая в Интернете. Потому, как народ, чаще всего с охотой включается в обсуждение очередной зрады шоколадного фюрера, чем в реальные проблемы страны. Так и создается общая информационная завеса, за которой народ не видит реальных причин их плохой жизни.
Хорошо, конечно же, что наш форум такой исключительный

[Mike123]

Потому, как народ, чаще всего с охотой включается в обсуждение очередной зрады шоколадного фюрера, чем в реальные проблемы страны.

Я бы не идеализировал людей  . Заниматься сплетнями и досужими рассуждениями всегда интересней и приятней, чем серьезной аналитикой.

[ТетраМ]

Заниматься сплетнями и досужими рассуждениями всегда интересней и приятней, чем серьезной аналитикой.

Бродский говорил, что любит метафизику и сплетни. (С. Довлатов "Соло на Ундервуде").

По сути вопроса. Думаю, что зраду разгоняют в основном те, кто упорно называют президента Вальцманом и везде ищут "всемирный масонский заговор".

[Чиби]

Так а по какому поводу истерику устраивают?

Тоже не поняла. Все правильно сказал.

[Ellianna]

Абсолютно не вижу зрады. Антисемитские настроения среди жителей Украины были сильны на протяжении не одного столетия и неприглядные поступки в отношении евреев совершались, начиная от погромов в украинских городах тогдашней Российской Империи в начале 20 века, это если вспоминать недавнюю историю. Порошенко в данном случае поддерживаю.

[Сайонара]

Порошенко сказал, что евреи сыграли важную роль в истории становления Украины. Ну тут вообще геволт неизмеримый.

А, вот откуда вчера не ленте.вру заголовок новости "Порошенко сказал, что евреи создали Украину".
Ну, собственно, зрадофилы из тех же фсбшных методичек берут свои зрады, видимо.

[Shannou]

А че там Израиль, Голодомор признал?

[Shannou]

кстати, а Олланд не прилетал извиниться за действия некоторых французов во время ВВ2?

Cпойлер

16-17 июля 1942 года французская полиция в оккупированной нацистами Франции по их приказу задержала более 13 тысяч евреев в регионе Парижа и организовала их депортацию в лагерь смерти Аушвиц. Из них выжили около ста человек.
Немцы там участия не брали.

[Чиби]

кстати, а Олланд не прилетал извиниться за действия некоторых французов во время ВВ2?

А с выступлением Порошенко это как связано?

[Мадам Петрановская]

Один из достойных поступков президента Украины.
 

[Shannou]

кстати, а Олланд не прилетал извиниться за действия некоторых французов во время ВВ2?

А с выступлением Порошенко это как связано?

не знаю, может поэтому?

Иерусалим в очередной раз отказался продавать Украине свои беспилотные аппараты. Почему это происходит и почему Россия при этом использует израильские технологии на Донбассе?
http://podrobnosti.ua/2057945-izrail-ne-prodaet-ukraine-bespilotniki-iz-za-rossii.html

Путин вынудил Израиль отказаться от поставок дронов Украине, - Bloomberg
http://www.rbc.ua/rus/news/izrail-otkazalsya-postavlyat-ukraine-bespilotniki-1430830742.html

[Аля]

Шеноу, и молчать не хочется, и спорить/диссуктировать. 

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Был такой эпизод в нашей истории - мы его осознали, озвучили и извинились. И это правильно. Это не значит, что на нас сразу посыпятся плюшки и вообще посыпятся. Это значит, что мы в чем то ведем себя как зрелые личности. Вернее, наш президент, который таки хороший дипломат.

А для имиджа страны это полезно: это показывает, что мы не забытые совки, которые все в наглую и тупую отрицают, а адекватная страна.

Мы пишу, потому что президент представляет Украину на международной арене.

[Чиби]

не знаю, может поэтому?

Все равно связи не вижу. Если ты считаешь, что твой народ когда-то поступал плохо, то признать это -- хороший поступок. И это абсолютно не зависит от того, как ведут себя другие. То, что сказал Порошенко, нужно прежде всего Украине. У Израиля или Франции "своя мама есть".

[Shannou]

Шеноу, и молчать не хочется, и спорить/диссуктировать. 

та не, все нормально. у меня ж имхо, я не принуждаю. прилетаешь ты в страну, которая не признает крупнейшую трагедию твоей страны, продает беспилотники твоему врагу и отказывается продавать их тебе, и просишь у них прощения.

[Shannou]

Все равно связи не вижу. Если ты считаешь, что твой народ когда-то поступал плохо, то признать это -- хороший поступок. И это абсолютно не зависит от того, как ведут себя другие. То, что сказал Порошенко, нужно прежде всего Украине. У Израиля или Франции "своя мама есть".

тебе нужно? мне нет.

[Kуcта]

не знаю, может поэтому?

Так а Олланд все таки как связан? 
Не знаю, насколько слова Порошенко нужны Израилю, а вот Украине, что бы в какой-то момент не превратится в Россию - нужны.

[Чиби]

прилетаешь ты в страну, которая не признает крупнейшую трагедию твоей страны, продает беспилотники твоему врагу и отказывается продавать их тебе, и просишь у них прощения.

Потому что чувствуешь свою вину. За то что было сделано, когда этого государства вообще не существовало, кстати.
Признание своей вины в этом случае совершенно не должно быть связано с претензиями, которые имеются по другим вопросам.

[Чиби]

тебе нужно?

Да, мне нужно.