Автор Тема: Израильская политика и все вокруг
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3600 : Травень 18, 2021, 07:34:36 »
С обоих сторон, думаю, неплохая координация идет.
Это же не сидящие на пособиях BLMщики, арабы  массе своей работают. Или у меня очень не хватает информации или это таки полная глупость.
Ну, и молодежь не вся работает, особенно после года локдауна, и порезвиться охота... Кроме того - это может (еще раз - может) достаточно подстегнуть для последующего голосования, у них же сейчас тоже разборки - Мансур, готовый сотрудничать за много плюшек с сионистами, и остальные, в этом несогласные, уголовные банды, за которые обещали было взяться, а после таких бунтов - будут политику искать, а не грабителей с наркоторговлей и так далее.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3601 : Травень 18, 2021, 07:35:32 »
А средние заменяются младшим составом.
Не быстро. Сержанта поставить командовать полком,  в подавляющем большинстве случаев полк он развалит. К тому же это это не регулярная армия, а милиция. То есть полковник должен иметь авторитет не только среди своего отряда, но и среди остальных отрядов.  А это годы.
высший - там еще борьба между группировками, плюс и мнение хамасовской диаспоры.
Как показала практика они научились с этим справляться.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3602 : Травень 18, 2021, 07:35:51 »
Все цифры относятся к пересекающимся множествам
То есть как обычно бородатые дети. Вобщем-то да, в Сирии  это работает, почему бы у нас тоже самое не провернуть. 
Тем более, данные-то ООН тот самый ХАМАС и предоставляет.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3603 : Травень 18, 2021, 07:38:10 »
То есть у Лапида проблем не было?
Да и у Хамаса с выборами тоже всё интересно.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3604 : Травень 18, 2021, 07:38:27 »
А средние заменяются младшим составом.
Не быстро. Сержанта поставить командовать полком,  в подавляющем большинстве случаев полк он развалит. К тому же это это не регулярная армия, а милиция. То есть полковник должен иметь авторитет не только среди своего отряда, но и среди остальных отрядов.  А это годы.
Ну, и чем это мешает? Его ставят (или он себя ставит) сейчас, а потом - затишье - и он начинает себе авторитет нарабатывать.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3605 : Травень 18, 2021, 07:39:12 »
Тем более, данные-то ООН тот самый ХАМАС и предоставляет.
Хамас то всё таки поумнее будет,  у него скорее всего цифры сходились.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3606 : Травень 18, 2021, 07:43:13 »
Его ставят (или он себя ставит) сейчас, а потом - затишье
Здесь и сейчас боеспособность полка падает в пол.  Потом может быть всё будет хорошо, но мы про здесь и сейчас.  Сейчас же нет задачи уничтожения Хамаса, а есть задача создать тишину на N лет  (по слухам). Вот как раз эти N  лет сержант и  будет авторитет нарабатывать.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3607 : Травень 18, 2021, 07:43:35 »
То есть у Лапида проблем не было?
Да и у Хамаса с выборами тоже всё интересно.
Скажем так - может, он и не ожидал, что из-за проблем в Иерусалиме ХАМАС начнет обстрелы, но волнения израильских арабов он пытался спровоцировать, хотя бы своими законопроектами. Тем более, вон, "аналитический отдел АМАНа", вроде, до сих пор занят короной...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3608 : Травень 18, 2021, 07:47:46 »
Его ставят (или он себя ставит) сейчас, а потом - затишье
Здесь и сейчас боеспособность полка падает в пол.  Потом может быть всё будет хорошо, но мы про здесь и сейчас.  Сейчас же нет задачи уничтожения Хамаса, а есть задача создать тишину на N лет  (по слухам). Вот как раз эти N  лет сержант и  будет авторитет нарабатывать.
Полк сидит в обороне и постреливает себе, боеспособность особо не упала.
Плюс, ну, допустим, уничтожили даже сто боевиков, пусть все 150. И все-все из них - средние командиры? Really?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3609 : Травень 18, 2021, 07:49:37 »
Обрушение трибун, с задавливанием насмерть двоих, в Гиват-Зеэве - это что-то.
Интересно, они опять, как и с Мероном, будут государство винить?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3610 : Травень 18, 2021, 07:51:43 »
Грета репостит твиты против Израиля.
Мля, как жить-то после этого?

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3611 : Травень 18, 2021, 08:09:30 »
Скажем так - может, он и не ожидал, что из-за проблем в Иерусалиме ХАМАС начнет обстрелы, но волнения израильских арабов он пытался спровоцировать, хотя бы своими законопроектами.
Причём здесь законы? Он самим фактом своего существования это делает. Ему что теперь, пойти утопится? Нас с тобой это кстати тоже касается...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3612 : Травень 18, 2021, 08:15:17 »
Полк сидит в обороне и постреливает себе, боеспособность особо не упала.
Они не сидят в обороне, у них логистически сложная  атака в условиях постоянного нарушения связи и коммуникаций.
люс, ну, допустим, уничтожили даже сто боевиков, пусть все 150. И все-все из них - средние командиры? Really?
А сколько весь Хамас народу, активных дееспособных бойцов?  Ходили слухи что всего пара тысяч, то есть пара полков. Сколько в полку средних командиров, даже по классическим штатам Второй Мировой человек 30 - 50.  А учитывая что за такими командирами шла личная охота, то не удивлюсь, что пара полков осталась без офицеров.
« Останнє редагування: Травень 18, 2021, 08:34:11 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3613 : Травень 18, 2021, 08:21:03 »
Скажем так - может, он и не ожидал, что из-за проблем в Иерусалиме ХАМАС начнет обстрелы,
Я тут больше про "простые и очевидные всем решения сложных проблем".  Что же до выступления израильских арабов, эти выступления продолжают не иметь практической цели.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3614 : Травень 18, 2021, 08:44:18 »
Скажем так - может, он и не ожидал, что из-за проблем в Иерусалиме ХАМАС начнет обстрелы, но волнения израильских арабов он пытался спровоцировать, хотя бы своими законопроектами.
Причём здесь законы?
Притом, что он их поставил на голосование в последний момент перед окончанием мандата. Вот последние 12 лет все недосуг было.
Цитувати (виділене)
Он самим фактом своего существования это делает. Ему что теперь, пойти утопится? Нас с тобой это кстати тоже касается...
Вот только не надо на "ура-патриотизм" давить. У нас было 4 года при Трампе, который вообще чхать хотел на ХАМАС - но тогда ничего не делалось, даже когда "из-за гроз" ракеты летали. А ХАМАС в это время строил и усовершенствовал ракеты.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3615 : Травень 18, 2021, 08:49:53 »
люс, ну, допустим, уничтожили даже сто боевиков, пусть все 150. И все-все из них - средние командиры? Really?
А сколько весь Хамас народу, активных дееспособных бойцов?  Ходили слухи что всего пара тысяч, то есть пара полков. Сколько в полку средних командиров, даже по классическим штатам Второй Мировой человек 30 - 50.  А учитывая что за такими командирами шла личная охота, то не удивлюсь, что пара полков осталась без офицеров.
То у тебя это милиционная армия, то классическая военная... Скорее, там полуячейковая организация - звено из пяти-восьми человек, над ними - командир, со своими заместителями, иногда и несколько заместителей - и так далее. Убивают среднего командира - ну, так поднимают более младшего - или по договоренности, или по приказу вышестоящего, которых не трогают.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3616 : Травень 18, 2021, 08:54:30 »
Скажем так - может, он и не ожидал, что из-за проблем в Иерусалиме ХАМАС начнет обстрелы,
Я тут больше про "простые и очевидные всем решения сложных проблем".  Что же до выступления израильских арабов, эти выступления продолжают не иметь практической цели.
Для Решима-Мешутефет - это цели имеет, для арабских депутатов на уровне муниципалитета тоже - когда все более-менее успокоится - то можно будет потребовать и получить более жирный кус в деньгах, чтобы купить спокойствие, для самих погромщиков - душу отвести...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3617 : Травень 18, 2021, 09:12:19 »
Республиканцы исключили Лиз Чейни из руководства из-за критики Трампа
" - Лучше проиграть, чем допустить опять Трампа до власти!
  - Ах, тебе лучше проиграть? И зачем ты нам в руководстве?
  - Как, вы преследуете за взгляды?"

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3618 : Травень 18, 2021, 09:17:28 »
Вечером во вторник хайфские группы наполнились картинками огромного огненного факела на газовой установке «Левиафан» и паническими комментариями, что туда попала ракета ХАМАСа.
Да, пятно было довольно ярким, но когда смотришь в бинокль - ничего особенного, на Бтей-Зикук бывало и похлеще.
Цитувати (виділене)
Превышения концентрации вредных веществ в воздухе не обнаружено, но это не сильно успокоило жителей, которые крайне встревожены самим фактом наличия платформы у берега.
Очень они встревожены, да. Небось, от электричества отказываться особо не желают.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3619 : Травень 18, 2021, 09:26:30 »
То у тебя это милиционная армия, то классическая военная...
Там было "даже по классическим"  то есть подразумевалось, что здесь всё похуже будет.
Скорее, там полуячейковая организация - звено из пяти-восьми человек, над ними - командир, со своими заместителями, иногда и несколько заместителей - и так далее.
Это в армии называется отделение, отделения собираются в взводы, те в роты, а роты в  батальоны ну и так далее.  И на каждом уровне есть командир с батальонного ( ротного)  уровня со штабом и  дополнительными службами. Вот например где ячейка берёт боеприпасы, или ракеты причём ракеты тяжёлые их на грузовиках возить надо.  А грузовик сломался, всё операция закончилась все по домам пошли?  Любая война это в первую очередь логистика, связь и снабжение. 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3620 : Травень 18, 2021, 09:33:10 »
Для Решима-Мешутефет - это цели имеет, для арабских депутатов на уровне муниципалитета тоже - когда все более-менее успокоится - то можно будет потребовать и получить более жирный кус в деньгах
Потом они ничего не получат. У нас или можно получит сразу пока шантаж работает или тебя кинут. И они это прекрасно понимают.

Offline Эрешкигаль

  • *
  • Повідомлень: 32
  • Karma: 20
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3621 : Травень 18, 2021, 09:36:30 »
У Биби проблемы на выборах и тут неожиданно Хамас приходит на выручку. Никогда такого не было и вот опять.
То есть у Лапида проблем не было?
Впервые за 10+ лет появился реальный шанс сковырнуть Биби с кресла и тут же Хамас начал стрелять ракеты. Напомню, что впервый раз в 1996-ом Биби пришел к власти тоже благодаря Хамасу.

Вот и имеем, Биби с Хамасом воюют в телевизоре друг с дружкой не щадя живота, но по факту только усиливают.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3622 : Травень 18, 2021, 09:38:59 »
Вот например где ячейка берёт боеприпасы, или ракеты причём ракеты тяжёлые их на грузовиках возить надо.  А грузовик сломался, всё операция закончилась вс6е по домам пошли?  Любая война это в первую очередь логистика, связь и снабжение. 
Ну, тут уже возможно (как в милиционной организации) неформальное общение - типа, командир ячейки знает водителя грузовика, через него может выйти на склад и договориться о привозе новых ракет на другом грузовике.
Плюс - опять-таки математика, нам, с одной стороны сообщают о гибели 150 средних командиров, с другой - все время сообщения о взорванных звеньях, запускающих ракеты. Что, там тоже все сплошь средние командиры запускают?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3623 : Травень 18, 2021, 09:41:01 »
Для Решима-Мешутефет - это цели имеет, для арабских депутатов на уровне муниципалитета тоже - когда все более-менее успокоится - то можно будет потребовать и получить более жирный кус в деньгах
Потом они ничего не получат. У нас или можно получит сразу пока шантаж работает или тебя кинут. И они это прекрасно понимают.
Могут и получить под лозунгом "А то опять начнем". Тем более, к ним сейчас (да и потом) и полиция особо не лезет, да и суды влезать особо не хотят...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3624 : Травень 18, 2021, 09:48:29 »
Ну, тут уже возможно (как в милиционной организации) неформальное общение - типа, командир ячейки знает водителя грузовика, через него может выйти на склад и договориться о привозе новых ракет на другом грузовике
А может и не договорится, армия (а они таки армия) во время войны не может работать на "договорился". Вот этот "договорился" и сосед его тоже "договорился",   а  ракет есть только на один залп кто их получит? Или у одного сломанный грузовик с ракетами, а в другом районе есть целый грузовик но без ракет как они между собой договариваются?
Плюс - опять-таки математика, нам, с одной стороны сообщают о гибели 150 средних командиров,
Даже  если 50 из них командиры этого достаточно чтобы управление упало на пол. Хамас  это фактически не большая организация.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3625 : Травень 18, 2021, 09:50:21 »
Могут и получить под лозунгом "А то опять начнем".
Это как карта ляжет, на мой взгляд скорее нет. Прошлые опасности тем более купированные всего лишь парой рот МАГАВа наших обычно не пугают.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3626 : Травень 18, 2021, 10:01:14 »
Могут и получить под лозунгом "А то опять начнем".
Это как карта ляжет, на мой взгляд скорее нет. Прошлые опасности тем более купированные всего лишь парой рот МАГАВа наших обычно не пугают.
Так Охана особо туда ни полицию, ни МАГАВ и не посылал. Ганцу предлагали армию послать, тот отказался.
Так что явно сильно подавлять арабов не хотят - хоть ротами МАГАВа, хоть взводами. Биби их голоса еще нужны.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3627 : Травень 18, 2021, 10:03:15 »
Ну, тут уже возможно (как в милиционной организации) неформальное общение - типа, командир ячейки знает водителя грузовика, через него может выйти на склад и договориться о привозе новых ракет на другом грузовике
А может и не договорится, армия (а они таки армия) во время войны не может работать на "договорился". Вот этот "договорился" и сосед его тоже "договорился",   а  ракет есть только на один залп кто их получит? Или у одного сломанный грузовик с ракетами, а в другом районе есть целый грузовик но без ракет как они между собой договариваются?
Ну, в принципе, об этом и договариваются.
Цитувати (виділене)
Плюс - опять-таки математика, нам, с одной стороны сообщают о гибели 150 средних командиров,
Даже  если 50 из них командиры этого достаточно чтобы управление упало на пол. Хамас  это фактически не большая организация.
Ну, пока что особо падения не видно - обстрелы продолжаются.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3628 : Травень 18, 2021, 10:32:51 »
Ну, в принципе, об этом и договариваются.
Или не договорятся,  или договорятся  стратегически  не правильно, или будут договариваться долго.   Да и  практически как,  вот сломался у него грузовик с ракетами,  он что начинает обзванивать всех своих друзей с вопросом "кому ракет надо?"  :)   

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #3629 : Травень 18, 2021, 10:34:59 »
Ну, пока что особо падения не видно - обстрелы продолжаются.
Как я понимаю сильно меньше. А продолжатся они будут и после нашей "победы".  Для обстрела например Нахаль-Оз никакая особенная организация действительно не нужна.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.