Политика в США

[Кіндрат Калистратович]

Сравните эту ситуацию с тем, что сегодня на Ближний Восток отправляется другой американский спецпосланник, зять президента Джаред Кушнер, специалист по торговле недвижимостью, которому Трамп поручил устанавливать мир между Израилем и Палестинской автономией. И представьте себе, что на месте Волкера мог бы оказаться Кушнер...
Igor Aizenberg

Аж содрогнулся.

[ТетраМ]

Наверное, сюда, хоть тут больше о нас, чем о США.

Я в последнее время довольно часто сталкиваюсь с одним весьма популярным мнением, в корне, на мой взгляд, неверным. Причём кроме теоретической ошибки в построении, которое нас не слишком-то и касается, из него следуют столь же неверные (в моем понимании, разумеется) и опасные выводы уже о наших делах и проблемах. Если сформулировать его совсем кратко, то оно звучит примерно так: «США поставили себе целью уничтожение РФ, и нам нужно просто сцепить зубы и дождаться, когда они добьются своего».

Почему-то у нас принято считать, что США поставили целью развал и распад России, гроб-гроб-кладбище. Почему этого хотим и на это надеемся мы — понятно, но причём тут США и их интересы? Я вот совершенно не уверен в том, что они именно в таком развитии событий. Естественно, у меня нет инсайдов из вашингтонского обкома. Но я, как и любой другой, могу попытаться просчитать, что соответствует национальным интересам США. Практика многих десятилетий показывает, что элиты в США умеют их просчитывать и формулировать довольно точно и ложку мимо рта проносят редко.

Для начала давайте попытаемся понять, что сейчас представляет собой РФ для США. Я бы сказал, что это комбинация геморроя с головной болью. От этого не умирают, но и комфорта это явно не добавляет.

...Я не утверждаю, что подобная оценка национальных интересов США является единственно возможной. Более того, не уверен в её объективности и правильности. Но такая оценка точно является как минимум одним из возможных вариантов. А значит, мы должны быть готовы к тому, что именно она будет принята как основная и заложена в основу политики США.

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ США

[Elsewhere]

Но - в любом случае, мне казалось что в Штатах все эти терки давно прошли, взаимное уважением и почтение к памяти предков. Опять же - бронетехнику в честь Ли и Стюарта называли. И тут - на тебе, давайте переименовывать площали и памятники переносить...

Cорри за некропостинг - но это ты просто был не в курсе. Вопрос в южных штатах стоит довольно остро и уже очень, очень давно.
И вполне можно понять на самом деле.

[Elsewhere]

Советник трампа по науке профессор Дэн Кэммен подал в отставку. Прочитайте первые буквы каждого параграфа его письма об отставке

Текст и сам по себе хороший.

[ТетраМ]

Прочитайте первые буквы каждого параграфа его письма об отставке

Cпасибо товарищу Трампу за ежедневные упражнения в английском. 

[pozemka]

Я не утверждаю, что подобная оценка национальных интересов США является единственно возможной. Более того, не уверен в её объективности и правильности. Но такая оценка точно является как минимум одним из возможных вариантов.

Мужик, не жеманься, ты прав на 100%.   

А если кто-то проецирует влажные желания РФ в отношении своих врагов на США - это очень странно.

[Volf Ram]

  Мне кажется, что если США обладает настолько мощными аналитическими службами, что сможет точно определить, что "вот досюда мы давим, а вот от сюда и далее уже нельзя, мордор треснет", то им распад рашки будет нипачём. Они и всё остальное на раз-два просчитают.
  Только ещё мине кажется, что точно предсказать, какая соломинка будет той самой для верблюда нельзя. Потому и сысысыр порвался. На самом интересном месте.

[pozemka]

Прочитайте первые буквы каждого параграфа его письма об отставке

Ты дывы... 

Несерьезно как-то.  Письмо содержательное, хорошее, а это его удешевляет.  Хотел написать про импичмент - надо было как взрослый человек внятно изложить.

[pozemka]

Мне кажется, что если США обладает настолько мощными аналитическими службами, что сможет точно определить, что "вот досюда мы давим, а вот от сюда и далее уже нельзя, мордор треснет",

Вряд ли.  Именно поэтому они долго консернили, чтобы обошлось без излишнего давления.  Дать Путину знать, что они недовольны, а он поймет и утянется назад в свое логово.  Не утянулся.   
Поэтому тактика:  немножко давим - прекращаем - заглядываем и смотрим, подействовало или нет. Нет.  Опять повторяем по схеме.

[ТетраМ]

Поэтому тактика:  немножко давим - прекращаем - заглядываем и смотрим, подействовало или нет. Нет.  Опять повторяем по схеме.

Как-то так.
Глубоко дышать не дадут, но до смерти душить не будут.
Правда, есть надежда, что в результате таких действий само задушится.

[Volf Ram]

оэтому тактика:  немножко давим - прекращаем - заглядываем и смотрим, подействовало или нет.

Ну да. На совок подействовало. Войска из Афгана вывели, соцлагерь распустили, perestroyka & glasnost объявили. А потом хлоп. И лопнул. И, что самое интересное, уже и не давили в тот момент, совсем даже наоборот. Просто когда "процесс пошёл" его уже не остановить. В Украину вроде тоже перед тем как мы занезависились всякие пацыки с ООНов наезжали. Отговорить пытались. И резоны у них видимо те же самые были, вместо одного ядерного сысысыра получалось сразу несколько стран разной степени ядерности. Ничё, справились. "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь" и он тебе все ядерные и прочие пухалки отдаст.

[Minime]

Cпасибо товарищу Трампу за ежедневные упражнения в английском. 

А меня, разбуженные Трампом Late Night Shows, научили забористым американским ругательствам... 

Мне кажется, что если США обладает настолько мощными аналитическими службами,

Мне кажется, что Америка не  обладает мощными аналитическими службами.
Причем, не обладает ими исторически ...
Войну в Корее проиграли на половину, войну во Вьетнаме проиграли полностью (побочным симптомом стала пол потовская Кампучия), куратор корешей-афганскиех-моджахедов организовал 9/11, война в Афганистане идет уже 16 лет, официально война в Ираке уже закончилась? Eсли да - то и она шла лет 10 - побочно родив ИГИЛ ...
Совок, как вы понимаете, развалил не Великий Рейган-Сейчас-Таких-Нет, а немого свалившейся на голову свободы и отсутствие супермаркетов.

Посмотрите, даже сейчас нет аналитических статей почему такому человеку как Трамп удалось стать президентом их страны.
Пытаются лечить симптом, а не причины, ну, что ж и на том спасибо...

[ТетраМ]

[Elsewhere]

Продолжает зажигать.

[mxm]

Посмотрите, даже сейчас нет аналитических статей почему такому человеку как Трамп удалось стать президентом их страны.
Пытаются лечить симптом, а не причины, ну, что ж и на том спасибо...

Почему? Тут была ссылка на хорошую аналитику как раз по предвыборному раскладу, еще до победы Трампа, ЕМНИП.
И не из разряда "ткнул пальцем и угадал", а с подробным изложением сил, направлений (в т.ч. внутрипартийных), подкреплено цифрами.

P.S. Но в целом с мыслью, что силу американской аналитики часто очень преувеличивают, согласен.

[Minime]

Почему? Тут была ссылка на хорошую аналитику как раз по предвыборному раскладу, еще до победы Трампа, ЕМНИП.

Эта что ли : https://michaelmoore.com/trumpwillwin ?
Майк Мор - это независимый документалист, а аналитик он в свободное от работы время ... И кроме этого мне на глаза ничего не попадалось.
Специалисты, аналитики и think tank'и молчат как рыба об лед.

Даже ничего не объясняют пост фактум, как они это делали после глобального финансового кризиса 
Задним умом, так сказать...

Для меня это значит только одно - выводы не будут сделаны.

[mxm]

Эта что ли : https://michaelmoore.com/trumpwillwin ?
Майк Мор - это независимый документалист, а аналитик он в свободное от работы время ... И кроме этого мне на глаза ничего не попадалось.
Специалисты, аналитики и think tank'и молчат как рыба об лед.

Да, я об этом. В свободное или нет, но довольно точно. И была еще одна ссылка, постфактум, на Остапа Кармоди, но он тоже как бы в свободное время. Там с графиками и расстановкой сил, мне было интересно.
Что остальные молчат — ну да, я и не говорю, что полно аналитики, я просто о том, что кое-что было.

[Roman_V_M]

Совок, как вы понимаете, развалил не Великий Рейган-Сейчас-Таких-Нет, а немого свалившейся на голову свободы и отсутствие супермаркетов.

Совок не мог не гикнуться, это было лишь вопросом времени. Тем, кто моложе 40, и тем, кто хочет освежить память, рекомендую почитать книгу "Без буржуев" советского диссидента Игоря Ефимова, написанную примерно в начале 1980-х. В книге автор просто описывает различные аспекты советской жизни, ссылаясь на советскую же открытую печать. Весь советский пиздец, причем в самых что ни на есть благополучных 1970-х, годах описан довольно хорошо и узнаваемо.

Плюс, нарастающий кризис управления. Грубо говоря, первое поколение советских руководителей, воспитанные при нормальной экономике, худо-бедно помнили, как оно правильно делается. Конечно, в советской экономике всегда творился пиздец, но этот пиздец развивался по нарастающей. Затем пришло второе поколение руководителей, сделавшее карьеру при раннем совке (Хрущов), и пиздец усилился, т. к. эти руководители просто не умели по-другому. Ну а потом пришло третье поколение советских руководителей (Горбачов), воспитанное вторым поколением, и тут совок и гикнулся.
Поэтому все разговоры о "китайской модели" вместо "Перестройки" выглядят смешно. Дэн Сяо-Пин в молодости жил во Франции и работал на заводе Рено. А Горбачов в молодости был передовым комбайнером колхоза "Жопа Ильича". Как говориться, почувствуйте разницу. И ничего, кроме жопы Ильича, Горбачов реализовать не мог.

Так что да, никакие Рейганы с Тетчер Совок не разваливали. Сами, всё сами.

[Игрек]

Эта что ли : https://michaelmoore.com/trumpwillwin ?Майк Мор - это независимый документалист, а аналитик он в свободное от работы время ... И кроме этого мне на глаза ничего не попадалось.

Не готов аргументированно спорить именно по Трампу, но я смотрел муров Фаренгейт 9/11... Там очень много эмоций и теории заговора, и очень мало фактов и доказательств.
После этого осталось о нем впечатление как об очередном левацком мудаке, топящем против капиталистов, начисто отвергая  объективную реальность.
Считать его аналитиком у меня не получается, сорри.

[Shannou]

Мур это практически Стоун. калибр просто мельче.

[ТетраМ]

[ТетраМ]

[ТетраМ]

После этого осталось о нем впечатление как об очередном левацком мудаке, топящем против капиталистов, начисто отвергая  объективную реальность.

+100
Левак, симпатизирующий леворадикалам и критикующий практически всё.

В своих работах Мур критикует капитализм, глобализацию, мегакорпорации, неолиберализм и Республиканскую партию США, президентов США Билла Клинтона, Джорджа Буша (младшего) и Дональда Трампа, иракскую войну, систему здравоохранения в США.
15 февраля 2017 года Майкл Мур выдвинул ультиматум президенту США Дональду Трампу, предложив ему добровольно освободить Белый дом, пригрозив в своём Твиттере импичментом. 27 февраля 2017 года Мур разработал план по свержению Трампа из 10 пунктов.

[Minime]

После этого осталось о нем впечатление как об очередном левацком мудаке, топящем против капиталистов, начисто отвергая  объективную реальность.

+100
Левак, симпатизирующий леворадикалам и критикующий практически всё.

Я видел только его фильм "Sicko" - он далеко не левак и точно не мудак. 
Но его иногда заносит (см. дифирамбы кубинскому здравоохранению в конце фильма)

Считать его аналитиком у меня не получается, сорри.

Я не вижу явных пробелов в его трамповской аналитике, но в любом случае - это все что мы имеем на настоящий момент... 
Гиганты мысли Йеля и Харварда, наверное полощут рот настойкой ромашки 

Мур это практически Стоун. калибр просто мельче.

Стоун зловредный ебанат и продажная гнида. А Мур - нет.

[ТетраМ]

Я видел только его фильм "Sicko" - он далеко не левак и точно не мудак. 

Посмотри "Фаренгейт 9/11" и "Боулинг для Коломбины".
Он не мудак и не продажный - у него такие убеждения.

[ТетраМ]

[pozemka]

15 февраля 2017 года Майкл Мур выдвинул ультиматум президенту США Дональду Трампу, предложив ему добровольно освободить Белый дом, пригрозив в своём Твиттере импичментом. 27 февраля 2017 года Мур разработал план по свержению Трампа из 10 пунктов

.

Дай-то бог... 

Может, действительно знает, где рыть?

[pozemka]

Ринат Ахметшин

Кисляк померк.

[Старина Z]

Ринат Ахметшин

Кисляк померк.

Я подумал, что Кисляк помер, пошел по интернету подтверждение искать, а он всего навсего померк. 

[ТетраМ]

Может, действительно знает, где рыть?

Если он будет рыть в стиле "Фаренгейта 9/11", то это не будет выглядеть убедительно. Разве что для любителей ТЗ.