Что там у ...?

[Volf Ram]

Євробачення змінює правила

Америку прогнули. Теперь, вон, Европу.
 

[mxm]

Из новых ассоциированных членов. Кубанская республика, например. 

Не уверен, что там переизбыток желающих работать.

[Кіндрат Калистратович]

Из новых ассоциированных членов. Кубанская республика, например. 

Не уверен, что там переизбыток желающих работать.

Через 20 лет могут появиться.

[mxm]

Вы только вдумайтесь: президент Молдовы встретился с Рогозиным в Тегеране.
Как много в этой фразе.
Пруф.

[Няма Донецкая]

Польша поняла, когда сама 4 миллиона потеряла, по ЕС и в Англии. Теперь наша очередь.

Да понятно, почему. Интересно, откуда мы потом будем брать, когда поймем. Если поймем, конечно.

У нас уже на нескольких заводах вьетнамцы работают. Ты в курсе? 

[mxm]

У нас уже на нескольких заводах вьетнамцы работают. Ты в курсе? 

У нас даже небольшой райончик, заселенный преимущественно вьетнамцами, есть. Правда, силовики с ними обходятся, как рэкетиры.
В общем, наверное, вьетнамцы — не самый худший вариант.

[Ash]

Польша понимает, что сейчас в мире ценится.
А мы пока что теряем.

Польша поняла, когда сама 4 миллиона потеряла, по ЕС и в Англии. Теперь наша очередь.

И теперь делает все, чтобы это восстановить. В том числе и за счет наших ресурсов.  В Польше куча  программ для тех , кто хочет приехать  учиться в Польшу и остаться работать в ней. Чтобы получить карту поляка совершенно необязательно  быть  этническим поляком.  А после получения карты поляка достаточно доказать , что Польша  является  центром  твоих интересов и  можно получить гражданство. Не сразу , конечно, но сроки вполне гуманные( емнип, чуть больше года). По крайней  мере, год назад было именно так.

[dlifua]

Польша понимает, что сейчас в мире ценится.
А мы пока что теряем.

Польша поняла, когда сама 4 миллиона потеряла, по ЕС и в Англии. Теперь наша очередь.

И теперь делает все, чтобы это восстановить. В том числе и за счет наших ресурсов.  В Польше куча  программ для тех , кто хочет приехать  учиться в Польшу и остаться работать в ней. Чтобы получить карту поляка совершенно необязательно  быть  этническим поляком.  А после получения карты поляка достаточно доказать , что Польша  является  центром  твоих интересов и  можно получить гражданство. Не сразу , конечно, но сроки вполне гуманные( емнип, чуть больше года). По крайней  мере, год назад было именно так.

Карта поляка і вид на проживання зовсім різні речі,  з громадянством далеко не рік.

[Ash]

Карта поляка і вид на проживання зовсім різні речі,  з громадянством далеко не рік.

Один мой знакомый  после получения  карты поляка  получил вид на жительство в Польше.   По его словам - без особых проблем. Дело было , правда , до войны.   Купил там дом - после получения вида на жительство.  Прожил полтора года в Польше , подал на гражданство.   Сейчас в процессе ( Польша не признает кое-какие его украински документы, надо  признавать через суд).

[mxm]

Один мой знакомый  после получения  карты поляка  получил вид на жительство в Польше.   По его словам - без особых проблем. Дело было , правда , до войны.   Купил там дом - после получения вида на жительство.  Прожил полтора года в Польше , подал на гражданство.   Сейчас в процессе ( Польша не признает кое-какие его украински документы, надо  признавать через суд).

Я так понимаю, что нет особых проблем с рабочей визой. А когда есть работа, то нет особых проблем с ПМЖ. А гражданство — это если совсем уже хочется остаться, но тоже, не думаю, что особо проблема, если прожить там какое-то время и платить налоги.

[Ash]

А когда есть работа, то нет особых проблем с ПМЖ. А гражданство — это если совсем уже хочется остаться, но тоже, не думаю, что особо проблема, если прожить там какое-то время и платить налоги.

В том  случае , о котором я рассказываю, трудоустройства  в Польше нет, трудоустроен в Украине, хотя разрешение  на трудоустростйво в Польше есть. Более того , у него и песель есть( надеюсь, я использую правильное слово )).   Налоги он платит только укр.

[mxm]

В том  случае , о котором я рассказываю, трудоустройства  в Польше нет , хотя разрешение  на трудоустройво в Польше есть. Более того , у него и песель есть( надеюсь, я использую правильное слово )).

Понятно. Но я больше о трудовой миграции.

[dlifua]

Карта поляка і вид на проживання зовсім різні речі,  з громадянством далеко не рік.

Один мой знакомый  после получения  карты поляка  получил вид на жительство в Польше.   По его словам - без особых проблем. Дело было , правда , до войны.   Купил там дом - после получения вида на жительство.  Прожил полтора года в Польше , подал на гражданство.   Сейчас в процессе ( Польша не признает кое-какие его украински документы, надо  признавать через суд).

Карта поляка надається при підтвердженні приналежності до поляків (дідо,  бабця і т. д),  є можливість зробити це за гроші,  а карта побиту надається при легальному працевлаштування,  процес триває до року,  мій малий зараз її чекає, причому в цей період працювати легально заборонено і виїзд з Польщі також анульовує всі ці очікування.

[Ash]

Но я больше о трудовой миграции.

Да ,  в Польше она очень доступна , по той информации , которая у меня есть.
 Будь я лет на  10 моложе, я бы  подумывала  об этом направлении.
 У нас за  последние два года  обращения по поводу перевода документов на польский  значительно возросли.  Летом 16 го года вообще шли пачками  абитуриенты.

[Ash]

Карта поляка надається при підтвердженні приналежності до поляків (дідо,  бабця і т. д)

Моя  подруга получила карту поляка  после  двух ( или трех ?) лет активного участия  в работе  местного  польского культурного центра и экзаменов.  Поляков в роду у нее никогда не было. Мне тоже предлагали присоединиться, но я как-то  не почувствовала себя морально готовой. )

[Polosatovna]

виїзд з Польщі також анульовує всі ці очікування.

Та нє. Раніше це була трохи проблема, якщо довгострокова віза закінчилась - на підставі децизіі по карті ти можеш перебувати в Польщі, але вона не дає підстав для повторного в'їзду. Тобто можна було виїхати до України, але щоб повернутися потрібно було знову робити візу.
Зараз піпл спокійно їздить в Україну, повертається до Польщі в рамках безвізу і чекає свою карту далі (строки очікування зараз це лютий жах).

[mxm]

... карта побиту надається при легальному працевлаштування,  процес триває до року,  мій малий зараз її чекає, причому в цей період працювати легально заборонено і виїзд з Польщі також анульовує всі ці очікування.

Я щось не зрозумів, як виділене одне з одним співіснує.

[Polosatovna]

... карта побиту надається при легальному працевлаштування,  процес триває до року,  мій малий зараз її чекає, причому в цей період працювати легально заборонено і виїзд з Польщі також анульовує всі ці очікування.

Я щось не зрозумів, як виділене одне з одним співіснує.

Не заборонено, але очікування карти не дає права на роботу. Можна працювати по робочій візі і чекати карту. Якщо віза закінчилась, а карти ще немає, то потрібно  робити нову візу. Раніше отримання карти займало десь чотири місяці, в основному всі встигали. Зараз набагато довше, не знаю як люди викручуються. Хоча зараз в рамках безвізу можна ж працювати до 90 днів, може так.

[dlifua]

... карта побиту надається при легальному працевлаштування,  процес триває до року,  мій малий зараз її чекає, причому в цей період працювати легально заборонено і виїзд з Польщі також анульовує всі ці очікування.

Я щось не зрозумів, як виділене одне з одним співіснує.

Не заборонено, але очікування карти не дає права на роботу. Можна працювати по робочій візі і чекати карту. Якщо віза закінчилась, а карти ще немає, то потрібно  робити нову візу. Раніше отримання карти займало десь чотири місяці, в основному всі встигали. Зараз набагато довше, не знаю як люди викручуються. Хоча зараз в рамках безвізу можна ж працювати до 90 днів, може так.

Робоча віза закінчилась ще в квітні. Паспорт в нього ще той.

[Ash]

 Кроме того , в Польше довольно большое количество наших нелегалов.   Т.е  местные наниматели не так уж редко нарушают  свои законы.

[mxm]

Кроме того , в Польше довольно большое количество наших нелегалов.

Так даже легальных — огромное количество.

За даними польського міністерства у справах сім'ї, праці та соцполітики, у 2016 році країна видала для громадян України близько 1,3 мільйона запрошень на тимчасову роботу.

Отсюда.

Точна кількість працюючих в Польщі українців сьогодні назвати складно, так як далеко не всі з них влаштовуються на офіційну роботу. Однак, за прогнозами аналітиків, до кінця поточного року загальна кількість наших співгромадян на польських підприємствах і сезонних роботах досягне 2 мільйонів чоловік.

Отсюда.

У 2016 році громадяни України отримали 83% дозволів на роботу, які видають в Польщі іноземцям

Про це пише Rzeczpospolita з посиланням на дані польського міністерства праці.

Для порівняння, в 2015 році цей показник становив 77%, а в 2014 році - трохи більше 60%.

Другі в списку - білоруси, вони отримали 3,5% дозволів в 2016 році. Далі йдуть молдавани з 2,3%.

Отсюда.

[vs]

Хоча зараз в рамках безвізу можна ж працювати до 90 днів, може так.

реально працювати, не просто перебувати?

[Ash]

реально працювати, не просто перебувати?

  нелегально - да , а так - нет.

[Игрек]

реально працювати, не просто перебувати?

  нелегально - да , а так - нет.

Буквально месяц назад они приняли закон, разрешающий  работать 90 дней без дозвола на работу.

[Ash]

Буквально месяц назад они приняли закон, разрешающий  работать 90 дней без дозвола на работу.

Офигеть, если честно ).

[Polosatovna]

реально працювати, не просто перебувати?

Да.

нелегально - да , а так - нет.

Нет.

Буквально месяц назад они приняли закон, разрешающий  работать 90 дней без дозвола на работу.

Вот.

[mxm]

  нелегально - да , а так - нет.

Вот тут как-то неясно написано (вроде разбирались с этим как-то, но я не помню точно всех деталей).

Отже, безвізовий українець у Польщі має право легально просити у держави дозвіл на роботу або видачу так званої декларації про намір працевлаштування іноземця. Таку декларацію в Польщі оформляють для громадян лише кількох держав, включно з Україною. Вона дає право працювати в Польщі не більше шести місяців на рік, чого достатньо для тих, хто шукає сезонну роботу в Польщі.

И про Венгрию:

Раніше, а точніше з липня 2016 року, громадяни України могли працевлаштуватися в Угорщині заїхавши в країну за будь-якою візою, навіть за туристичною. А сама процедура отримання дозволу на роботу займала один день. Зараз, для того щоб офіційно працевлаштуватися в Угорщині, потрібен лише біометричний паспорт і за день безкоштовно ви зможете отримати дозвіл на роботу.

Думаю, это сильно вымывает рабочую силу у нас и помогает соседним странам — Польше и Венгрии как минимум.

[Smooth Pimp]

Польша понимает, что сейчас в мире ценится.
А мы пока что теряем.

У нас ще довгі роки з/п не буде як в Польщі, якщо взагалі колись буде. Брат працює м'ясником, отримує менше $200 на місяць, а в Польщі таке ж саме від $800 на місяць, а взагалі неважко знайти вакансії по $1000. Ну от що зараз наш уряд може зробити, аби втримати його тут? Це ж неможливо.

[Аля]

а в Польщі таке ж саме від $800 на місяць

Так а скільки коштує саме життя у Польші?
Арендувати житло, їжа, транспорт....

[Ash]

Так а скільки коштує саме життя у Польші?
Арендувати житло, їжа, транспорт....

Еда  там недорогая в среднем , даже по нашим меркам - не так , чтоб дешево , но  очень часто цены сопоставимы с нашими, а иногда  намного ниже - я в мае 2016  ела испанский виноград  за какие-то очень смешные деньги, но это  связано с тем , что Польша - ЕС , шмотки  в оутлетах  дешевле, чем у нас, вот проживание, коммуналка   там действительно дороже и значительно. Транспорт ощутимо дороже.