Голосування

Ислам абсолютно такая же религия как и остальные?

Да, ислам ничем не отличается от остальных религий
Нет, ислам это агрессивная идеология, предписывающее государственное устройство несовместимое с демократией и правами человека

Автор Тема: Ислам религия мира или не совсем?
 

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #60 : Листопад 19, 2015, 03:23:33 »
Тема конечно знатная. Но скажу так - Тамерлан человек хороший, а Хуйло есть Хуйло. И на этом вопрос о религии и ее влиянии на людей можно закрывать.
Я бы спросила "шо, можно закрывать?"  :sarcastic:, но должно же быть место, куда будем посылать спорщиков при очередном витке... э... споров.   :sneaky:

А кто у нас спорщик больше Тамерлана? Что-то он сюда не пришёл рассказывать "что на самом деле написано в коране"  :grin: А я только приготовилась почитать "всю правду". Вот же не везёт.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6474
  • Karma: 4391
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #61 : Листопад 19, 2015, 05:15:04 »
А кто у нас спорщик больше Тамерлана? Что-то он сюда не пришёл рассказывать "что на самом деле написано в коране"  :grin: А я только приготовилась почитать "всю правду". Вот же не везёт.
Ну, и правильно сделал, что не пришел.
Я сам пришел сюда с трудом, только после того, как убедился в забаненности товарища Бизона.
Просто, я разделяю точку зрения вот этой картинки:



... а люди сами выкручивают заповеди куда хотят.

И, вообще, эта тема попахивает "тайными записями сионских исламских мудрецов".

Я Коран не читал, но уверен, что там не написано ничего более страшного, чем в Торе.
Другое дело, что первым мусульманам нужно очень аккуратно его мессионировать.  А не впаривать Коран добрым словом и ятаганом встречным и поперечным язычникам.
А то и язычников попортили и единоверцев настоящих не приобрели.
"Идея отданная в массы, как девка, отданная в полк" (с)
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #62 : Листопад 19, 2015, 07:34:15 »
А кто у нас спорщик больше Тамерлана? Что-то он сюда не пришёл рассказывать "что на самом деле написано в коране"  :grin: А я только приготовилась почитать "всю правду". Вот же не везёт.
Ну, и правильно сделал, что не пришел.
Я сам пришел сюда с трудом, только после того, как убедился в забаненности товарища Бизона.

жаль, жаль, что в единственной теме про коран Тамерлан так и не выступит

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #63 : Листопад 19, 2015, 07:41:21 »
Другое дело, что первым мусульманам нужно очень аккуратно его мессионировать.  А не впаривать Коран добрым словом и ятаганом встречным и поперечным язычникам.
А то и язычников попортили и единоверцев настоящих не приобрели.
Ты о каких первых мусульманах говоришь? Их в мире с миллиард.

Offline Аксельбант

  • *****
  • Повідомлень: 1821
  • Karma: 789
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #64 : Листопад 19, 2015, 07:41:49 »
жаль, жаль, что в единственной теме про коран Тамерлан так и не выступит

Да просто в сути того, есть человек хороший или суть человека дерьмо - коран не фактор. И не библия. И не камасутра.
А есть человек, его родители и его окружение. И из этих трех факторов и будет ясно кем человек будет. Приплетать сюда что-то другое бессмысленно и, в некотором роде, как пытаться грязными руками замазать чистую ткань.
There is no truce with Adam-zad, the Bear that looks like a Man!

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6474
  • Karma: 4391
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #65 : Листопад 19, 2015, 07:49:13 »
Ты о каких первых мусульманах говоришь? Их в мире с миллиард.
Тех, в государствах, которых была редкая по тем мрачным временам терпимость, а так же расцвет науки и искусств.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #66 : Листопад 19, 2015, 07:56:42 »
Тех, в государствах, которых была редкая по тем мрачным временам терпимость, а так же расцвет науки и искусств.
Я тебя не очень понимаю, но это не так важно.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6474
  • Karma: 4391
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #67 : Листопад 19, 2015, 08:04:55 »
Я тебя не очень понимаю, но это не так важно.
Почитай историю ислама, хотя бы очень краткую.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #68 : Листопад 19, 2015, 08:17:08 »
А по теме. У человека, ну или пусть не у каждого, но у очень многих, есть потребность в вере. Естественно, полно желающих эту потребность использовать себе во благо ради власти и наживы. В Европе долгое время христианская церковь этим увлекалась, угробив много народу и насадив такое количество тараканов в голове, что до сих пор не всех разогнали. К счастью, через гуманизацию и вообще, отдирание церкви от государства, рога им несколько пообломали и за современные попытки в Европе дискриминировать людей по какому-то там трактованию священных христианских текстов, можно получить по ушам. ИМХО, в этом не столько заслуга церкви, сколько светского государства. Дай им волю - все вернется на круги своя, Россия вон примером. Большинство мусульманских стран, а особенно тех, откуда приходит терроризм, находятся в совсем другой социальной формации. Поэтому ничего удивительного, что ислам используется для того, чтобы молодым людям задурить голову и объяснить, почему он должен убивать других. КО, собственно.

Offline Nortaga

  • *****
  • Повідомлень: 2351
  • Karma: 749
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #69 : Листопад 19, 2015, 08:29:51 »
Другое дело, что первым мусульманам нужно очень аккуратно его мессионировать.  А не впаривать Коран добрым словом и ятаганом встречным и поперечным язычникам.
Думаю проблема не как первые мусульмане ислам мессионировали, а в чем-то другом.

Владимир, когда Русь крестил, не конфетами в христианство зазывал. Крестовые походы были не только против мусульман, например, кровавые Гуситские войны шли до тех пор пока католики не подавили гуситское движение. А конкиста в Америке?

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #70 : Листопад 19, 2015, 08:44:02 »
Владимир, когда Русь крестил, не конфетами в христианство зазывал. Крестовые походы были не только против мусульман, например, кровавые Гуситские войны шли до тех пор пока католики не подавили гуситское движение. А конкиста в Америке?
Власти предержащие всегда прикрывали религиозной вуалью свои истинные цели - жажду золота, новых территорий, усиления своей власти и другие амбиции. Церкви это также не было чуждо, как и мирянам. Конкиста и Крестовые походы тому пример.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #71 : Листопад 19, 2015, 09:59:57 »
Власти предержащие всегда прикрывали религиозной вуалью свои истинные цели - жажду золота, новых территорий, усиления своей власти и другие амбиции. Церкви это также не было чуждо, как и мирянам. Конкиста и Крестовые походы тому пример.
Угу. Знакомые недавно были в протестантской общине в Уругвае проездом. Старые добрые времена. Государство в государстве. Община, свои законы, запрет на браки с местными, кто ослушался, теряет все, включая деньги. И это только то, что наружу видно, что там внутри творится, подумать страшно. Несколько далековато от всепрощения и возлюби ближнего своего.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #72 : Листопад 19, 2015, 10:28:59 »
Большинство мусульманских стран, а особенно тех, откуда приходит терроризм, находятся в совсем другой социальной формации. Поэтому ничего удивительного, что ислам используется для того, чтобы молодым людям задурить голову и объяснить, почему он должен убивать других. КО, собственно.
Ну собственно ты и подтвердил, что в настоящее время подобные проблемы имеются преимущественно в странах с исламом. ЧТД.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5313
  • Karma: 3266
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #73 : Листопад 19, 2015, 10:30:41 »
Инквизиция, крестовые походы...
Не далее как месяц назад.
"Два брата 19 и 17 лет госпитализирoваны в результате насилия со стороны церкви и родителей в Нью-Йорке. Они должны были признаться в своих грехах в церкви Word of Life Christian Church и попросить прощения. Старший брат умер в больнице, младший в тяжелом сосстоянии. Полиция арестовала шесть членов религиозной общины, в том числе родителей жертв." CNN
Cпойлер
The congregation held what Inserra (the police chief) called a "counseling session" for the two brothers.
But the session became violent, the police chief said.
Both brothers were continually subjected to physical punishment over the course of several hours in the hopes that each would confess to prior sins and ask for forgiveness.
On Monday, Lucas Leonard was taken to the hospital after church members found he wasn't breathing, Inserra said. He was pronounced dead at the hospital.
An autopsy showed Leonard suffered multiple contusions from blunt force trauma to the torso and extremities, Inserra said.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #74 : Листопад 19, 2015, 10:46:05 »
Это конечно ужасно, но попробуем сравнить, ну например, с Нигерией.
Она показательна, для того, чтобы представить как это будет происходить в Европе лет через 30-40.
В Нигерии по переписи 1963 года было 62 процента христиан и 26 процентов мусульман. Сейчас примерно 50 на 50.
Число мусульман впервые превысило число христиан в 2009 году. Тогда же на севере страны, где проживает большинство мусульман, появилось движение за создание исламского государства по законам Шариата.
А дальше пошло интересное:
7 сентября 2010 года около 50 сторонников «Боко харам» атаковали (англ. Bauchi prison break) тюрьму в городе Баучи, в которой содержались арестованные во время мятежа экстремисты. 721 заключённый из 759, содержащихся в тюрьме, были освобождены[29]. Позднее 127 из них добровольно вернулись обратно в тюрьму[30].

7 октября 2010 года — застрелен лидер Народно-демократической партии (англ. People's Democratic Party (Nigeria)) Аванна Нгала[31].

24 декабря 2010 года — в результате серии взрывов и атак на церкви в городах Джос и Майдугури погибли по меньшей мере 30 человек. «Боко харам» взяла на себя ответственность за теракты и заявила, что это было местью за события в городе Джос[32].

31 декабря 2010 года — у армейских казарм в Абудже взорвалась бомба. Погибло, по разным данным, от 4 до 30 человек[33].

14 марта 2011 года — в городе Майдугури был застрелен Ибрагим Ахмед Абдулла Болори — мусульманский религиозный деятель, известный своей критикой в адрес «Боко харам

Дальше можно посмотрететь здесь. Взрывы, вырезанные города, выкраденные школьницы...

Я понимаю, это почти так же ужасно, как 2 погибших детей в какой-то придурошной секте, которую уже арестовали. И масштабы совершенно те же.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #75 : Листопад 19, 2015, 10:53:31 »
Она [Нигерия] показательна, для того, чтобы представить как это будет происходить в Европе лет через 30-40.
C какого, извините, фига?
Европа не Нигерия, и не такое перемалывала.
Если вспомнить Германию 30-х, тоже надо было бы экстраполировать на всю Европу лет через...?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Rumor

  • Гість
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #76 : Листопад 19, 2015, 10:59:39 »


Ну собственно ты и подтвердил, что в настоящее время подобные проблемы имеются преимущественно в странах с исламом. ЧТД.
Причина со следствием у меня ровно противоположные, чем у тебя.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #77 : Листопад 19, 2015, 11:00:35 »
Знакомые недавно были в протестантской общине в Уругвае проездом. Старые добрые времена. Государство в государстве. Община, свои законы, запрет на браки с местными, кто ослушался, теряет все, включая деньги. И это только то, что наружу видно, что там внутри творится, подумать страшно. Несколько далековато от всепрощения и возлюби ближнего своего.
И при этом они ненавидят всех понаехавших со времен Колумба и лично его - особенно сильно. Их в этом их можно понять, за что его им любить - истребил, ограбил.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12645
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #78 : Листопад 19, 2015, 11:01:44 »
Когда исламисты нападают на христиан, это еще можно как-то объяснить. Но когда идет борьба со своими же единоверцами...
Цитувати (виділене)
У Верховному суді Дубая розглядається справа проти угруповання, яке планувало створити в ОАЕ "Ісламську державу".
Про це повідомляє арабське видання The National.
Мова йде про 41 особу, які були пов'язані з Шабаб-аль-Манара. У Дубаї терористи планували підривати готелі та торгові центри. Також вони вербували до свого угруповання громадян переважно з кримінальним минулим.
Повідомляється, що один із лідерів банди вербував молодь, проповідуючи в мечеті Аль-Манара і закликаючи до боротьби проти уряду. У тій же мечеті збиралися пожертви на підтримку терористів в інших країнах.
http://www.unian.ua/world/1186266-idil-planuvala-terakti-v-torgovih-tsentrah-ta-gotelyah-dubaya.html
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #79 : Листопад 19, 2015, 11:03:15 »
C какого, извините, фига? Европа не Нигерия, и не такое перемалывала.
А с такого, что в Европе лет через 30-40 число мусульман тоже превысит число христиан.
Европа никогда до этого не вымирала в мирное время и без пандемии.
Все случается когда-то в первый раз. И никакие наши знания не могут нас от этого защитить. И никакие успехи в прошлых перемалываниях не помогут.

Если вспомнить Германию 30-х, тоже надо было бы экстраполировать на всю Европу лет через...?
Да-да это чемберленовская демагогия. В 1939 году надо было сесть и расслабиться. "Европа и не такое перемалывала"
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #80 : Листопад 19, 2015, 11:05:13 »
"Два брата 19 и 17 лет госпитализирoваны в результате насилия со стороны церкви и родителей в Нью-Йорке. Они должны были признаться в своих грехах в церкви Word of Life Christian Church и попросить прощения. Старший брат умер в больнице, младший в тяжелом сосстоянии. Полиция арестовала шесть членов религиозной общины, в том числе родителей жертв."
Сектанство.
Британии тоже не чуждо, но без смертельного исхода.
Недалеко от нас штаб и молельный дом Brethren , так я советнику напоминаю, чтоб там один не гулял - заманят, а мне потом этот домострой расхлебывать. :smilie5:

Cпойлер
Brethren is a name adopted by a wide range of mainly Christian religious groups throughout history which do not necessarily share historical roots, including some of the earliest primitive churches, the Paulician Brethren, the Bogomil Brethren, the Brethren of the Free Spirit, the Schwarzenau Brethren and some Anabaptist groups, the Moravian Brethren, and the Plymouth Brethren, among many others.

Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5313
  • Karma: 3266
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #81 : Листопад 19, 2015, 11:09:00 »
Я понимаю, это почти так же ужасно, как 2 погибших детей в какой-то придурошной секте, которую уже арестовали. И масштабы совершенно те же
Ну это то, что вырвалось наружу. Что в подобных местах за закрытыми дверьми происходит, даже представлять не хочется. И арестованные 6 человек это вряд ли вся община. Остальные продолжают воспитывать своих и чужих детей в идеалах гуманизма.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #82 : Листопад 19, 2015, 11:09:48 »
А с такого, что в Европе лет через 30-40 число мусульман тоже превысит число христиан.
Христиане не так уж давно были ничем не лучше теперешних мусульман.
Масштабы другие, но так мир изменился, мобильность повысилась. Ты 100% гарантируешь что лет через 30-40 абсолютно все мусульмане станут радикалами, имея целью... и дальше по списку?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #83 : Листопад 19, 2015, 11:26:39 »
Я понимаю, это почти так же ужасно, как 2 погибших детей в какой-то придурошной секте, которую уже арестовали. И масштабы совершенно те же
Ну это то, что вырвалось наружу. Что в подобных местах за закрытыми дверьми происходит, даже представлять не хочется. И арестованные 6 человек это вряд ли вся община. Остальные продолжают воспитывать своих и чужих детей в идеалах гуманизма.
А что делать тем, кто не хочет никаких придурошных сект ни христианских, ни мусульманских?
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #84 : Листопад 19, 2015, 11:26:59 »
Христиане не так уж давно были ничем не лучше теперешних мусульман.
Не так давно это когда?
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #85 : Листопад 19, 2015, 11:31:21 »
Не так давно это когда?
В гугле забанили?
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #86 : Листопад 19, 2015, 11:32:55 »
В гугле забанили?
Хамство - последнее убежище беспомощного.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5313
  • Karma: 3266
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #87 : Листопад 19, 2015, 11:34:45 »
А что делать тем, кто не хочет никаких придурошных сект ни христианских, ни мусульманских?
Искать другой глобус.  :weep:
Ибо даже у нас, при всей победившей демократии, есть местности, где церковь определяет жизнь чуть более, чем полностью. Там по сей день телевизор под запретом, не говоря уже о всяких бесовских интернетиках.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #88 : Листопад 19, 2015, 11:35:08 »
В гугле забанили?
Хамство - последнее убежище беспомощного.
:smilie5:
Это я еще добрая. (с)
Где ты хамство увидел?
Если плохо учил историю в школе или забыл, погугли.
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3796
  • Karma: 2157
  • Стать: Чоловіча
Re: Ислам религия мира или не совсем?
« Reply #89 : Листопад 19, 2015, 11:36:55 »
Где ты хамство увидел? Если плохо учил историю в школе или забыл, погугли.
Я отлично историю в школе учил. Свои советы что мне делать, оставь при себе.

А слив засчитан.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.