Работа и социальный статус

[Rumor]

Там много чего есть, но понтов нет.

Ну да.

[mascot ♔]

Подсказка:внешнии атрибуты ни о чем не говорят, особенно мало они говорят об успешности

Ну как бы тебе сказать? в половых-то отношениях внешний вид как раз вполне имеет значение. До некоторой степени. И если сферической в вакууме девушке хочется, чтобы бывший осознал, как много он потерял (пусть даже не желая никакого восстановления отношений), то желательно в момент нечаянной встречи выглядеть так, чтобы у него чаще забилось сердце и к несердцу тоже кровь прилила.

Ну я не знаю, мне кажца следы побелки и мешок с мусором - это опять-таки не то же самое, что социальный статус, ага.
Оба, конечно, явления - могут быть временными. Но масштабы разные, и следы побелки и мусор - точно временное. Статус - как получится.
Тоись какбэ теоретически вменяемый бывший догадывается, что ты не всегда в побелке и с мусором, да?

Да и теоретический ехидный одноклассник как-то догадывается, что ты/я не всегда уборкой зарабатывала/будешь зарабатывать. Я просто хочу намекнуть, что, хотя все эти вопросы статуса, внешнего вида, что там кто-то вообще или конкретный кто-то подумает и т. п., считается хорошим тоном игнорировать, на самом деле очень многим людям на них не (полностью) пофиг.
А в этих ситуациях (ехидный одноклассник + уборщица и ex + девушка в непрезентабельном виде) общее то, что важна была видимость успеха (социального или сексуального), чтобы избежать ехидства с "оценивающей" стороны.

[Гелла]

Да и теоретический ехидный одноклассник как-то догадывается, что ты/я не всегда уборкой зарабатывала/будешь зарабатывать.

Это-таки не факт. И что догадывается, и что не всегда.

на самом деле очень многим людям на них не (полностью) пофиг.

Да понятно, что многим.

[Greta]

Mascot, это все неуверенность в себе гадости в уши шепчет

[Otrawa]

Mascot, прочитала тебя и подумала, что я вообще не знаю, пофиг мне или нет, потому что мне, с одной стороны, никогда не хотелось и не хочется "чтобы бывший осознал, как много он потерял", с другой, как-то погано выглядеть тоже не хочется.

[Lily_was_here]

Трудно поверить, что понижение статуса может радовать. Есть, конечно, дауншифтинг, но это осознанный выбор, и в богатых странах он реализуется на другом уровне.

[ТетраМ]

Прикольно.

Добавлю хоррора.

Cпойлер

В той компании, на которую я налетела, кроме моего бывшего, была и БЖ моего на тот момент актуального мужа. Поэтому поржали еще на тему - кто вовремя соскочил, а кому теперь впрягаться.

[ТетраМ]

в половых-то отношениях внешний вид как раз вполне имеет значение. До некоторой степени. И если сферической в вакууме девушке хочется, чтобы бывший осознал, как много он потерял (пусть даже не желая никакого восстановления отношений), то желательно в момент нечаянной встречи выглядеть так, чтобы у него чаще забилось сердце и к несердцу тоже кровь прилила.

Мне кажется, что это для подростков.
Бывшие ведь наверняка видели всякой - и с бодуна спросонья, и с простудой, и с несварением желудка.
Увидеть счастливой - не равно увидеть красивой, ухоженной и богатой.

[ТетраМ]

Трудно поверить, что понижение статуса может радовать.

Думаю, что в большинстве случаев это не радует. Хотя возможен вариант, что человек устал от ответственности, постоянной занятости и хочет, чтобы ему было полегче.
Но, имхо, дело в моем отношении к этому понижению моего же статуса. Я могу переживать по поводу утраты возможностей и/или денег (или радоваться, что будет больше свободного времени и меньше обязанностей), или считать, что мне не повезло, или что я сама виновата - вариантов море. Но если меня в первую очередь волнует, что будут думать мои бывшие одноклассники, то у меня изначально траблы с самооценкой, и статус тут не при чем.

[Lily_was_here]

Одноклассники? Не все живут школьной жизнью до пенсии.

[ТетраМ]

Ну так изначально шел разговор о том, что всё как бы ничего, а вот перед ехидными одноклассниками может быть неудобно признаваться.

[Elsewhere]

Что-то вы странного понаписали.
Толковый секретарь на вес золота и платить ему могут огого сколько.
А уж найти - огромная проблема.

[Elsewhere]

А.
Ну мне пофиг, что обо мне думают посторонние.

И встретить бывшего, когда он такой красивый и успешный припарковал свой новый автомобиль, а ты в растянутой старой футболке со следами побелки на лице тащишь на свалку мешок с мусором, тоже пофиг?

Вообще-то да, пофиг.
Эту историю я и рассказываю потому что она смешная.
И когда я его встретила, я и хохотала так, что на асфальт пришлось сесть.
Он сначала не понял почему, но когда я объяснила, тоже смеялся.

[Elsewhere]

Оценка окружающих (особенно если они тебя видят в какой-то крайне мимолетной ситуации) это нечто настолько эфемерное (и к тому же зависящее от нашей интерпретации), что полагаться на нее, да и вообще принимать ее во внимание - это ээээ а зачем?

[ТетраМ]

Эту историю я и рассказываю потому что она смешная.
И когда я его встретила, я и хохотала так, что на асфальт пришлось сесть.
Он сначала не понял почему, но когда я объяснила, тоже смеялся.

ТБД.

Ну, я писала, что у меня был аналогичный случай, но мы там все просто поржали и разошлись, повторяя: "Ты этого хотел, Жорж Данден", потому что все были в курсе, что я к этому стремилась. Не к растянутой футболке со следами побелки, а к этим отношениям. Так что пошутили по поводу сбычи мечт. Но не ехидно. 

[Rumor]

Оценка окружающих (особенно если они тебя видят в какой-то крайне мимолетной ситуации) это нечто настолько эфемерное (и к тому же зависящее от нашей интерпретации), что полагаться на нее, да и вообще принимать ее во внимание - это ээээ а зачем?

Вопрос, как от нее снизить зависимость (а точнее, сделать более управляемой), мне кажется, довольно непростой. Я, конечно не о той оценке, что подумает про меня сосед, когда увидит в мятых шортах. Грубо говоря, на званом вечере в драной майке я бы тоже себя чувствовал неловко очень именно из-за "а что они про меня подумают".

[Elsewhere]

Оценка окружающих (особенно если они тебя видят в какой-то крайне мимолетной ситуации) это нечто настолько эфемерное (и к тому же зависящее от нашей интерпретации), что полагаться на нее, да и вообще принимать ее во внимание - это ээээ а зачем?

Вопрос, как от нее снизить зависимость (а точнее, сделать более управляемой), мне кажется, довольно непростой. Я, конечно не о той оценке, что подумает про меня сосед, когда увидит в мятых шортах.

Так это, к шринку.

[ТетраМ]

Оценка окружающих (особенно если они тебя видят в какой-то крайне мимолетной ситуации) это нечто настолько эфемерное (и к тому же зависящее от нашей интерпретации), что полагаться на нее, да и вообще принимать ее во внимание - это ээээ а зачем?

Если это близкие, то они нормально воспримут любую ситуацию, если дальние, то их мнению вполне можно предать ускорение вращением.

[Lily_was_here]

Речь изначально шла о том, как человек сам переживает переход к должности ниже, чем у него была. Кофе для начальства - одно из...
И с другой стороны.
Мне рассказывала знакомая, как в одной из африканских стран в сов. времена жен не дипломатов попросили помочь на приеме - носить подносы с канапками. Они случайно услышали, как их называют блюдоносками. Так что это тоже присутствует.

[Rumor]

Так это, к шринку.

Ты имеешь ввиду психоаналитика? Я с моим бюджетом терапевта нормального не могу найти, не то, что мозговеда. Ну и не настолько мешает, то есть я бы по более актуальным проблемам с удовольствием пошел, так ить, де взять.

[ТетраМ]

Грубо говоря, на званом вечере в драной майке я бы тоже себя чувствовал неловко очень именно из-за "а что они про меня подумают".

Зависит от.
Если это какой-то официальный званый вечер на высоком уровне, то в драной майке приходить не стоит, разве что там любят оригиналов. А если званый вечер у очень близких людей, то потом это станет веселой историей для всех присутствующих и вообще - приятным воспоминанием.

[Elsewhere]

По поводу шортов и впечатлений у меня была когда-то оч поучительная история.
Был один крупный заказчик за западе, искал представителя на регион, смотрели они, естественно, всех с именем в нашей сфере. Заказ был потенциально очень жирный, конкуренция обострилась.
Представитель заказчика был мужчина, а у нас преимущественно женщины. Понятное дело, все ходили на эти встречи "на пике своей красоты" (с. Салли) и всячески раздували щеки, делая вид, что круче их профи в бСССР нет.
И я там был мед-пиво пил тоже была в списке желающих, и чем ближе был заветный кастинг, тем больше я думала - да, надо бы и себе новый костюм прикупить, и туфли, и на лице нарисовать красоту, и вот это все.
Но так уж совпали обстоятельства, что за день до встречи многие другие вещи в жизни пошли прахом и в итоге на встречу я приехала как была - в джинсах, майке и с тенями под глазами.
Контракт мы заключили. Уже значительно позже я узнала, что после встречи представитель заказчика дал по мне фидбек, где, кроме прочего, была отдельно указана "потрясающая уверенность в себе". Именно так он интерпретировал нежелание расфуфыриваться.

[Elsewhere]

Так это, к шринку.

Ты имеешь ввиду психоаналитика? Я с моим бюджетом терапевта нормального не могу найти, не то, что мозговеда. Ну и не настолько мешает, то есть я бы по более актуальным проблемам с удовольствием пошел, так ить, де взять.

Можно аутсорсить - обратись по скайпу к кому-то русскоязычному в Украине или России.
Если проблема действительно стоит так, что ты хочешь ее решить.
Можно и самому книг почитать.

[Elsewhere]

В 93% случаев ответ на вопрос: "Что думают обо мне другие люди?" сводится к "Они вообще о тебе не думают".

[Rumor]

Если это какой-то официальный званый вечер на высоком уровне, то в драной майке приходить не стоит, разве что там любят оригиналов. А если званый вечер у очень близких людей, то потом это станет веселой историей для всех присутствующих и вообще - приятным воспоминанием.

Да я же о ситуациях, когда социум или люди вокруг явно не одобряют. У советских бывших это вообще имхо часто чувствительное место.

[ТетраМ]

Речь изначально шла о том, как человек сам переживает переход к должности ниже, чем у него была. Кофе для начальства - одно из...

Так человек много что переживает - и возраст, и выход на пенсию, и переход на другую работу. Вопрос еще был в том - терять ли ему самоуважение, если что-то пошло не так.

[Elsewhere]

Да я же о ситуациях, когда социум или люди вокруг явно не одобряют.

А ты можешь привести пример такой ситуации?
Я с трудом себе представляю расклад, при котором социум прям активно не одобряют.

[Гелла]

Грубо говоря, на званом вечере в драной майке я бы тоже себя чувствовал неловко очень именно из-за "а что они про меня подумают".

Ну так это ещё вопрос уместности. Не надо ходить на званый вечер в драной майке.

[Rumor]

Можно аутсорсить - обратись по скайпу к кому-то русскоязычному в Украине или России.
Если проблема действительно стоит так, что ты хочешь ее решить.
Можно и самому книг почитать.

Книги, они вообще хорошо помогают, а с аутсорсом у меня мало доверия. Ну и да, не первоочередная проблема, явно.

[Rumor]

А ты можешь привести пример такой ситуации?
Я с трудом себе представляю расклад, при котором социум прям активно не одобряют.

Идешь мимо компании местных работяг, они говорят "о, беженцы пошли" в соответствующей интонации. Или сидишь в маленьком баре захолустном, а на тебя все косятся. Рожу кирпичом сделать не проблема, но это же уже далеко не "все равно".