Израильская политика

[seho]

Я не знаю, насколько они воют, но народ туда активно идет.

Туда идут в основном люди со слабым аттестатом и низкой психометрией  (по моим наблюдениям), а таких чисто статестически много.

[seho]

Теорротечски да, но на практике я не помню чтобы была какая то нормальная теническая специальность по которой бы вот [рям вообще бы не было работы

У нас идея кредита на образование не очень развита, поэтому после окончания  образования если выяснилось что по специальности нет работы. То экономически не очень сложно поменять профессию используя первую как базу. А если у тебя есть такая ссуда то её надо платить не зависимо угадал ты с профессией или нет. И продолжать образование крайне затруднительно.

[seho]

Вложение есть покупка части какого то предприятия с надеждой на то что оно вырастет и эта часть увеличится.

В контексте ссуды на образование, ты сам себе есть это предприятие и деньги вкладываются в его (тебя) переоснащение. В надежде после переоснащение эти деньги окупить и получить прибыль.  А с точки зрения банка который тебе дают ссуду понятно что это просто длительная ссуда.

[Угрюм-Бурчеев]

У нас идея кредита на образование не очень развита, поэтому после окончания  образования если выяснилось что по специальности нет работы. То экономически не очень сложно поменять профессию использующий первую как базу. А если у тебя есть такая ссуда то её надо платить не зависимо угадал ты с профессией или нет. И продолжать образование крайне затруднительно.

Но, реально, плата за обучение у нас не очень высокая. Где-то средненькая азиатская машина за весь курс. Можно себе позволить. Тем более, если в армии отслужил, всякие соцобязательства выполняешь - с тебя больше половины спишут...

[seho]

Но, реально, плата за обучение у нас не очень высокая. Где-то средненькая азиатская машина за весь курс. Можно себе позволить. Тем более, если в армии отслужил, всякие соцобязательства выполняешь - с тебя больше половины спишут...

Вот именно, у нас  фактически нет этой проблемы.   С точки зрения мирового заговора банкиров по посадки всех на долги, большое упущение.   Но при этом  в странах где такая ссуда развита (не будем показывать пальцем), она составляет очень серьёзную часть от долгов домохозяйств.  Я бы хотел уточнить свою позицию, образование это хорошо, а вот ссуда на образование это плохо, в силу того что она не выгодна экономике и крайне сомнительно выгодна для человека её берущего.

[Угрюм-Бурчеев]

Я бы хотел уточнить свою позицию, образование это хорошо, а вот ссуда на образование это плохо, в силу того что она не выгодна экономике и крайне сомнительно выгодна для человека её берущего.

Ну, бесплатное высшее образование (даже оплачиваемое, в виде стипендий) мне довелось увидеть - и оно сильного впечатления не производило, так как бесплатное - не ценится. Плюс - преподавательский состав производил унылое впечатление, так как в преподаватели шли либо те, кто не мог устроиться в более лучшее место, либо ради прибавки звучного титула, либо подвижники, причем для двух последних категорий это была неосновная работа, к которой и отношение было такое же.
Ссуда на образование решает проблему тех, у кого есть мозги и желание, но нет в данный момент денег. При этом в денежных специальностях она выплачивается за срок от года до десяти лет после окончания образования. Почему бы врачу, программисту, юристу, экономисту, специалисту по налогам и не взять ссуду - которую он потом покроет даже не заметив? При этом он знает, что платит за прослушивание лекций и практические занятие у одних из лучших специалистов в профессии - которые получают более чем достойную зарплату и еще обладают титулом и статусом. Чем это-то плохо?

[Угрюм-Бурчеев]

К моменту опубликования отчета об "Нерушимой скале", Исраэль ха-Йом публикует бравурную статью, что операция “Нерушимая скала” – однозначная победа Израиля.
То-то офицеры кинулись подписывать письма в поддержку Ганца, критиковать идеи расследований гражданскими лицами, а не засекреченных внутриармейских расследований, генералы высказываются о провалах... Однозначная победа - чего тут копаться или публиковать?

[seho]

Почему бы врачу, программисту, юристу, экономисту, специалисту по налогам и не взять ссуду

У нас был период когда юристов на рынке было сильно больше чем нужно, сейчас такая проблема  с специалистами по налогам, так  что можно и нарваться.   Да и врачи первые годы не так много зарабатывают, чтобы легко и не принуждённо платить ссуду.  Единственные кто пока у нас котируются это программисты.  Но это нам повезло.

[agnes]

В свете скорой публикации отчета по צוק איתן началось сведение счетов и втыкание ножей в спину. Будет весело. Йоав Галант уже отрывается по полной программе на Ганце и Аялоне.

[seho]

Ну, бесплатное высшее образование (даже оплачиваемое, в виде стипендий) мне довелось увидеть - и оно сильного впечатления не производило, так как бесплатное - не ценится.

Там решалась другая задача,  наполнение фактически пустого рынка хоть сколько-то квалифицированными кадрами. Реальное наполнение рынка кадрами в СССР произошло примерно к шестидесятым  и то не везде.  К восьмидесятым должна была случится перестройка  в образовании. Что фактически несколько позже и произошло.  А в Германии как я знаю высшее образование фактически бесплатное и не чего справляются как-то.

[Угрюм-Бурчеев]

Почему бы врачу, программисту, юристу, экономисту, специалисту по налогам и не взять ссуду

У нас был период когда юристов на рынке было сильно больше чем нужно, сейчас такая проблема  с специалистами по налогам, так  что можно и нарваться.

Тут уже, да, рынок и общая ситуация (где те чертежники, умеющие тонкие линии тушью проводить?). Но это как раз естественный процесс, а не плановая экономика.
А, с другой стороны - хорошая специальность, на которой потом зашибают деньги - чего ее бесплатно предоставлять? Тем более, в том же Союзе, с бесплатным образованием, денежные специальности также оплачивались - репетиторами из ВУЗа, взятками при поступлении, взятками при учебе, взятками на госах. Разве что фиг ты мог ссуду взять на эти цели.

Да и врачи первые годы не так много зарабатывают, чтобы легко и не принуждённо платить ссуду.

Врачи, после интернатуры, вполне себе могут платить. И, опять таки, им банки с радостью перенесут время возврата - чтобы потом получить с процентами.

[seho]

критиковать идеи расследований гражданскими лицами,

А реально кто в Гос. контроле расследует события связанные с армией, полностью штатские или таки полковники - генералы в отставке. Я лично слабо себе представляю штатского расследующего нюансы  войсковой операции. 

[Угрюм-Бурчеев]

Там решалась другая задача,  наполнение фактически пустого рынка хоть сколько-то квалифицированными кадрами. Реальное наполнение рынка кадрами в СССР произошло примерно к шестидесятым  и то не везде. 

А почему рынок-то пустой? Наоборот, происходила (кстати, как и во всем мире) девальвация высшего образования и выпускников, его имеющих.

К восьмидесятым должна была случится перестройка  в образовании. Что фактически несколько позже и произошло.  А в Германии как я знаю высшее образование фактически бесплатное и не чего справляются как-то.

Про Германию и ее образование ничего не скажу - не знаю. Насколько выпускники готовы к работе, насколько легко они ее находят и справляются - терра инкогнито. Накладывающаяся еще на разных выпускников, преподавателей и ВУЗов.

[seho]

А, с другой стороны - хорошая специальность, на которой потом зашибают деньги - чего ее бесплатно предоставлять?

Проблема в том, что понятие "хорошая специальность"  не существует в природе,  есть "хорошая специальность" сегодня и здесь.     

[Угрюм-Бурчеев]

А реально кто в Гос. контроле расследует события связанные с армией, полностью штатские или таки полковники - генералы в отставке. Я лично слабо себе представляю штатского расследующего нюансы  войсковой операции.

Тут вопрос, что выносят грязь из амбара на рассмотрение публики. Так они могли бы говорить, что безусловно победили под командованием мудрых Яалона и Ганца, были отдельные недостатки, связанные с неправильным вмешательством Беннета и полной растерянностью Биби, но с ними справились... А тут, понимаешь, такая котовасия, какой-то там контролер расследует.

[seho]

А почему рынок-то пустой?

А потому что СССР тридцатые годы индустриальная революция есть, а население читать писать не умеет.  А тех кто умеет постреляли по выгоняли  (но у нас здесь про другое).  То есть заводы есть, а работать на них не кому, потом ВОВ и тоже в результате нет кадров.  И только шестидесятым кое как   заполнили производство хоть какими-то кадрами. А от шестидесятых до нас всего одно поколение.

[seho]

Так они могли бы говорить, что безусловно победили под командованием мудрых Яалона и Ганца, были отдельные недостатки, связанные с неправильным вмешательством Беннета и полной растерянностью Биби, но с ними справились...

Их детские прожекты  в общем-то понятны, меня просто каждый раз поражает их наивность и глупость.

[Угрюм-Бурчеев]

А, с другой стороны - хорошая специальность, на которой потом зашибают деньги - чего ее бесплатно предоставлять?

Проблема в том, что понятие "хорошая специальность"  не существует в природе,  есть "хорошая специальность" сегодня и здесь.

Ну и что? Отсюда делаем вывод, что плата за образование должна платиться государством (то есть, гражданами), чтобы на выходе получить не очень-то образованных выпускников с профессиями, которые никому не нужны?

[seho]

Отсюда делаем вывод, что плата за образование должна платиться государством (то есть, гражданами), чтобы на выходе получить не очень-то образованных выпускников с профессиями, которые никому не нужны?

Ничего, что у нас сейчас фактически  так и есть и да есть куча народу учащих язык ацтеков средней полосы тундры.   И на мой взгляд пусть так и останется, у толковых тогда есть нормальные шансы получить  образование.

[Угрюм-Бурчеев]

А почему рынок-то пустой?

А потому что СССР тридцатые годы индустриальная революция есть, а население читать писать не умеет.  А тех кто умеет постреляли по выгоняли  (но у нас здесь про другое).  То есть заводы есть, а работать на них не кому, потом ВОВ и тоже в результате нет кадров.  И только шестидесятым кое как   заполнили производство хоть какими-то кадрами. А от шестидесятых до нас всего одно поколение.

В том-то и дело, что необязательно было заполнять кадрами именно высшего образования. Но произошла переоценка ценностей - и стали его расширять как можно больше. Но это как бы общемировая тенденция.

[Угрюм-Бурчеев]

Отсюда делаем вывод, что плата за образование должна платиться государством (то есть, гражданами), чтобы на выходе получить не очень-то образованных выпускников с профессиями, которые никому не нужны?

Ничего, что у нас сейчас фактически  так и есть и да есть куча народу учащих язык ацтеков средней полосы тундры.   И на мой взгляд пусть так и останется, у толковых тогда есть нормальные шансы получить  образование.

Огромные затраты (с постоянным проталкиванием сделать их еще больше) с низким КПД.
Причем без возможности вдарить по рукам преподавателей ацтекского, чтобы они на свой идиотский курс не зазывали.

[Угрюм-Бурчеев]

Сотни молодых людей из национально-религиозного лагеря протестуют против предоставления женщинам права молиться по-своему.
Вообще, какое-то непередавамое скотство с этой Стеной плача происходит. Ну, хорошо, вы запрещали этим женщинам у вашей части стены молиться по ихнему. Специально для них открыли другое место. Так вы, бля, еще и туда приходите со своими протестами. Не будь этих женщин - это место вообще бы и не открыли...

[seho]

Огромные затраты (с постоянным проталкиванием сделать их еще больше) с низким КПД.

Я не знаю системы с боле высоким КПД у всех систем она низкая. 

Причем без возможности вдарить по рукам преподавателей ацтекского, чтобы они на свой идиотский курс не зазывали.

Это да, но в рамках современной науке довольно сложно предсказать в какой отрасли внезапно вылезет  осмысленный (хотя бы временно) результат.

[seho]

Сотни молодых людей из национально-религиозного лагеря

А что это за  новояз  "национально-религиозного лагерь" это что за зверь?  Или это по аналогии с "сионистский  лагерем", так правых  эээ..  ну вы понимаете,     так называют.

[Burzum]

В контексте ссуды на образование, ты сам себе есть это предприятие и деньги вкладываются в его (тебя) переоснащение. В надежде после переоснащение эти деньги окупить и получить прибыль.  А с точки зрения банка который тебе дают ссуду понятно что это просто длительная ссуда.

Ешё раз. Если банк купил акции предприятия и они упали то банк потерял деньги. Безвозвратно. Предприятие ему ничего не должно.  Если студент взял ссуду и не закончил ВО или ему нечего с ним делать то ссуду отдать он всё равно обязан. Я не очень понимаю чем в точности отличается ссуда на образование от просто ссуды на минус закрыть.

[Burzum]

Единственные кто пока у нас котируются это программисты.  Но это нам повезло.

Это смотря что считать за "котируется". Никаких проблем выплачивать ссуду за учёбу у инженера практически любой специальности нет. И у врача. И у медсестры. Мы ж не Штаты.

[Burzum]

А в Германии как я знаю высшее образование фактически бесплатное и не чего справляются как-то.

Да там много с чем справляются. Вот, с беженцами к примеру. Однако же это не значит что это хорошо.

[Burzum]

Ничего, что у нас сейчас фактически  так и есть и да есть куча народу учащих язык ацтеков средней полосы тундры.   И на мой взгляд пусть так и останется, у толковых тогда есть нормальные шансы получить  образование.

У нас да. А вот в Штатах если отменить ссуды которые экономически не обусловлены уже не очень.

[spolokh]

В контексте ссуды на образование, ты сам себе есть это предприятие и деньги вкладываются в его (тебя) переоснащение. В надежде после переоснащение эти деньги окупить и получить прибыль.  А с точки зрения банка который тебе дают ссуду понятно что это просто длительная ссуда.

Ешё раз. Если банк купил акции предприятия и они упали то банк потерял деньги. Безвозвратно. Предприятие ему ничего не должно.  Если студент взял ссуду и не закончил ВО или ему нечего с ним делать то ссуду отдать он всё равно обязан. Я не очень понимаю чем в точности отличается ссуда на образование от просто ссуды на минус закрыть.

Ничем не отличается. И это хорошо. Или вы считаете что вариант когда банк инвестирует в ваше образование, а вы потом ему до конца дней своих отсёгиваете процент с зарплаты? До таково даже шасы не додумались! Да и вообще в Тёмном дворе на рабство косо смотрят.

[Угрюм-Бурчеев]

А что это за  новояз  "национально-религиозного лагерь" это что за зверь?

Это не новояз, исподволь так "вязанные кипы" называли.