Автор Тема: Израильская политика и все вокруг
 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #90 : Жовтень 05, 2020, 16:35:09 »
Причины всегда найдутся, в любой стране.
Не совсем так,  причины всегда  объективно существуют, там где их объективно нет все эти идеи разваливаются очень быстро. Например Макартизм в США вот не было тогда объективных причин  и все эти идеи достаточно быстро закончились ничем.
еально, спасибо, конечно, просвещенной Европе - они заставили военных отказаться быть "гарантом Конституции" и получили султана с исламизацией.
Если бы реально этот гарант конституции был нужен народу в массе, то он был бы не нужен. (Каламбур однако).   А серьёзно, конструкция с армией как некий гарант, была абсолютно не жизнеспособна на сколько-то длительных промежутках. Армия она же не из инопланетян набирается, а из того же народа.
Но, в принципе, это именно Эрдоган потащил Турцию по всем буграм, будучи в каждой бочке затычкой и бросающий дело на полпути, так как новая бочка на горизонте показалась.
Не было бы Эрдогана был бы другой такой же. Эрдоган это же ответ на запрос достаточно большой части общества.
« Останнє редагування: Жовтень 05, 2020, 16:52:15 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #91 : Жовтень 05, 2020, 16:47:01 »
И опять - "плюнь в лицо тому, кто скажет, что нет животных более равных, чем другие".
А что не так,  люди объединённые  всегда будут иметь преимущество перед не объеденными. Нам вообщем-то никто не мешает начать объединятся по какому  ни будь признаку. 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #92 : Жовтень 05, 2020, 18:26:31 »
Не совсем так,  причины всегда  объективно существуют, там где их объективно нет все эти идеи разваливаются очень быстро. Например Макартизм в США вот не было тогда объективных причин  и все эти идеи достаточно быстро закончились ничем.
Маккартизм был очень популярен, но сломался по двум причинам - во-первых, сам Маккарти был не большого ума человек (плюс алкоголик) и часто путался в цифрах, во-вторых, он попер на армию, которую Эйзенхауэр считал своей вотчиной и встал всей силой на защиту.
Цитувати (виділене)
еально, спасибо, конечно, просвещенной Европе - они заставили военных отказаться быть "гарантом Конституции" и получили султана с исламизацией.
Если бы реально этот гарант конституции был нужен народу в массе, то он был бы не нужен. (Каламбур однако).
А массы, да, за все эти годы так и перековались до конца.
Цитувати (виділене)
А серьёзно, конструкция с армией как некий гарант, была абсолютно не жизнеспособна на сколько-то длительных промежутках. Армия она же не из инопланетян набирается, а из того же народа.
Да, она набирается из народа. А потом мозгопромывается. Особенно для офицеров и для солдат, призванных из деревень, которые ничего больше не видели.
Цитувати (виділене)
Но, в принципе, это именно Эрдоган потащил Турцию по всем буграм, будучи в каждой бочке затычкой и бросающий дело на полпути, так как новая бочка на горизонте показалась.
Не было бы Эрдогана был бы другой такой же. Эрдоган это же ответ на запрос достаточно большой части общества.
Неизвестно. Другой бы, может, не так лез в геополитику.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #93 : Жовтень 05, 2020, 19:24:06 »
Маккартизм был очень популярен, но сломался по двум причинам - во-первых, сам Маккарти был не большого ума человек (плюс алкоголик) и часто путался в цифрах, во-вторых, он попер на армию, которую Эйзенхауэр считал своей вотчиной и встал всей силой на защиту.
Макартизм сломался в первую очередь потому что не решал никаких проблем (в первую очередь экономических),  а был модной игрушкой.
А массы, да, за все эти годы так и перековались до конца.
А массы вообще просто не перековываются ,  законами  не возможно изменить обычаи и привычки народа. Ну, без экстра насилия разумеется или пары сотен лет.
А потом мозгопромывается. Особенно для офицеров и для солдат, призванных из деревень, которые ничего больше не видели.
Кому-то промыли кому-то нет так себе стратегия.  Особенно без возможности услать этих солдатиков  в дальние колонии.
Другой бы, может, не так лез в геополитику.
Полез бы, у Турции особых вариантов нет, у них дикие экономические проблемы. 
« Останнє редагування: Жовтень 05, 2020, 19:53:24 від seho »


Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #95 : Жовтень 06, 2020, 08:45:44 »
Министр охраны окружающей среды Гила Гамлиэль выступила с заявлением, что скоро в Израиле может быть запрещена торговля натуральным мехом по соображениям гуманности.
Это она так реабилитироваться решила.
И вишенка на торту:
Цитувати (виділене)
У красивого жеста есть оговорка — продажа меха будет разрешена для религиозных целей, то есть, изготовления штраймлов из лисьих и собольих хвостов.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #96 : Жовтень 06, 2020, 08:58:09 »
Макартизм сломался в первую очередь потому что не решал никаких проблем (в первую очередь экономических),  а был модной игрушкой.
А это неважно. Борьба за представительство меньшинств создает проблемы, а не решает их - но держится и будет держаться.
Цитувати (виділене)
Кому-то промыли кому-то нет так себе стратегия.  Особенно без возможности услать этих солдатиков  в дальние колонии.
В какой-то мере - успешная стратегия. Да, всем не промоешь, но непромытых особо не продвигали, в случае офицеров, и держали в черном теле, в случае солдат.
Цитувати (виділене)
Полез бы, у Турции особых вариантов нет, у них дикие экономические проблемы.
Лазание только проблемы усугубляет.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #97 : Жовтень 06, 2020, 10:28:03 »
Борьба за представительство меньшинств создает проблемы, а не решает их - но держится и будет держаться.
Сначала вполне себе решало, увеличение электоральной и налогооблагаемый базы. Теперь это стало инструментом чисто политической борьбы, примерно как правильное социальное происхождение в  начале СССР или расовая чистота в  предыдущем рейхе. То есть вполне себе полезный инструмент в рамках тактической политической борьбы. А стратегически не известно пока. 
. Да, всем не промоешь, но непромытых особо не продвигали, в случае офицеров, и держали в черном теле, в случае солдат.
Что неминуемом привело к созданию  некого "тайного клуба" этих самых не промытых.  Причём цель этого клуба абсолютно законна,  деланье карьеры.  А так как организованная (и мотивированная) структура всегда побеждает аморфную, то приход этих не промытых на высшие должности, был просто вопросом времени.  Особенно при сильной поддержке их со стороны гражданских, общество то не изменилось.
Лазание только проблемы усугубляет.
А выхода нет.  Проблемы то были заложены ещё при развале империи  и  решены не были.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #98 : Жовтень 06, 2020, 12:20:32 »
Сначала вполне себе решало, увеличение электоральной и налогооблагаемый базы. Теперь это стало инструментом чисто политической борьбы, примерно как правильное социальное происхождение в  начале СССР или расовая чистота в  предыдущем рейхе. То есть вполне себе полезный инструмент в рамках тактической политической борьбы. А стратегически не известно пока.
Реально, насаживание меньшинств всюду, чтобы было - это удар по профессионализму. В Союзе тоже так было, проходили.
Цитувати (виділене)
Что неминуемом привело к созданию  некого "тайного клуба" этих самых не промытых.  Причём цель этого клуба абсолютно законна,  деланье карьеры.  А так как организованная (и мотивированная) структура всегда побеждает аморфную, то приход этих не промытых на высшие должности, был просто вопросом времени.  Особенно при сильной поддержке их со стороны гражданских, общество то не изменилось.
Как я понимаю - не совсем. Тут ведь еще и связано - если держат в "черном теле" из-за непромывки, то, соответственно, они не получают должностей и учебы. То есть профессионализм снижается. Плюс, к ним идут еще и обиженные (справедливо), которые не соответствуют повышению согласно личным данным. Так что это - полушлак.
Цитувати (виділене)
Лазание только проблемы усугубляет.
А выхода нет.  Проблемы то были заложены ещё при развале империи  и  решены не были.
Реально, выживает только из-за оставшейся мощи и стратегического положения, из-за которого все вынуждены заискивать и башлять.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #99 : Жовтень 06, 2020, 12:22:29 »
Утром во вторник «Гаарец» сообщает по сведениям из своих источников, что полиция заключила тайный договор с некоторыми общинами в Меа Шеарим — те празднуют, полиция не вмешивается, главное, чтобы никто не узнал.
А что, логично и всем удобно.
Цитувати (виділене)
Полиция живо отреагировала на публикацию и назвала ее ложной: «Полиция не позволяла представителям хасидов проводить массовые мероприятия во время праздника и не давала никаких разрешений.
В рамках подготовки полиции к празднику и предпринятых информационных усилий представители полиции встретились с различными представителями общественности, чтобы наладить сотрудничество и объяснить важность соблюдения правил. На практике в последние дни полиция проводила мероприятия в этом районе, чтобы не допустить нарушений».
Угу, а давайте в это поверим.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #100 : Жовтень 06, 2020, 13:58:40 »
Реально, насаживание меньшинств всюду, чтобы было - это удар по профессионализму.
Изначально в этом было разумное зерно, как попытка выхода из кадрового кризиса который в США  например  уже лет двадцать как.  То есть создание искусственных социальных лифтов.  Проблема что они сделали только половину необходимого для улучшения  кадров.  Ведь помимо самой возможности стать выдвиженцем, нужна система удаления негодных. Искусственная  в  виде НКВД или естественная в виде гангстерских воин. А так как негодных из системы не удаляли получили, что получили.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #101 : Жовтень 06, 2020, 14:02:29 »
Тут ведь еще и связано - если держат в "черном теле" из-за непромывки, то, соответственно, они не получают должностей и учебы.
В рамках любого общества это обходится через связи и знакомства, а в восточном обществе так и вообще. А если за тобой стоит некая осмысленная организация, так и  говорить не о чём.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #102 : Жовтень 06, 2020, 14:08:53 »
Реально, выживает только из-за оставшейся мощи и стратегического положения, из-за которого все вынуждены заискивать и башлять.
Не все, а только мелкие игроки. Крупные имеют на этот счёт другое мнение.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #103 : Жовтень 06, 2020, 14:14:48 »
Угу, а давайте в это поверим.
А чего не верить, думаешь полицейские чины со всем уважением не ходили к видным раввинам, так наверняка ходили.  Разговоры разговаривали?  Разговаривали. Равы небось отвечали какими  цитатами, которые можно понять тридцатью  разными способами.   Все довольны.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #104 : Жовтень 06, 2020, 14:45:29 »
Интересно, сколько дураков очередной раз радостно прыгнут на грабли?
У нас тоже кадровый голод причём даже хуже чем в США. У них там на уровне штатов ещё иногда что-то мелькает, а у нас то совсем труба.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #105 : Жовтень 06, 2020, 14:56:37 »
Тут ведь еще и связано - если держат в "черном теле" из-за непромывки, то, соответственно, они не получают должностей и учебы.
В рамках любого общества это обходится через связи и знакомства, а в восточном обществе так и вообще. А если за тобой стоит некая осмысленная организация, так и  говорить не о чём.
В том-то и дело, что была "светская" офицерская организация, наследница Ататюрка, и "ново-исламская", этого, противника Эрдогана, турецкого Троцкого. А оставшиеся выбраковывались этими двумя, которые и с друг другом соперничали.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #106 : Жовтень 06, 2020, 15:00:03 »
Изначально в этом было разумное зерно, как попытка выхода из кадрового кризиса который в США  например  уже лет двадцать как.  То есть создание искусственных социальных лифтов.  Проблема что они сделали только половину необходимого для улучшения  кадров.  Ведь помимо самой возможности стать выдвиженцем, нужна система удаления негодных. Искусственная  в  виде НКВД или естественная в виде гангстерских воин. А так как негодных из системы не удаляли получили, что получили.
Еще раз - набор из "с такими данными я рожден" обречен. Ведь, помимо всего прочего гуано, есть еще и то следствие, что если какой из меньшинств и будет хорошим профессионалом - так его сразу делают начальником, чтобы квоту покрыть - и есть потеря специалиста.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #107 : Жовтень 06, 2020, 15:07:04 »
У нас тоже кадровый голод причём даже хуже чем в США. У них там на уровне штатов ещё иногда что-то мелькает, а у нас то совсем труба.
Тут, как бы, и голод и лазание в уже имеющийся огород.
Но, опять таки, какого черта? Айзенкотта лишь в прошлом году сменили - какого он лезет в правительство? Где выдерживание на холоде несколько лет?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #108 : Жовтень 06, 2020, 15:08:29 »
Угу, а давайте в это поверим.
А чего не верить, думаешь полицейские чины со всем уважением не ходили к видным раввинам, так наверняка ходили.  Разговоры разговаривали?  Разговаривали. Равы небось отвечали какими  цитатами, которые можно понять тридцатью  разными способами.   Все довольны.
Не, может и ходили, и разговаривали. Но они же утверждают, что "проводят мероприятия".

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #109 : Жовтень 06, 2020, 15:17:04 »
Министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу прибыл 6 октября в Баку и встретился с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.
Цитувати (виділене)
Чавушголу заявил своему собеседнику, что действия Армении являются преступлением против человечности. Он также обвинил минскую группу в составе России, США и Франции, в том, что она, по его словам, "не делает различий между оккупантами и жертвой агрессии".
Когда Турция что-то вякает относительно "преступлений против человечности" - это очень смешно, если бы не было очень грустно.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #110 : Жовтень 06, 2020, 15:37:10 »
В том-то и дело, что была "светская" офицерская организация, наследница Ататюрка, и "ново-исламская", этого, противника Эрдогана, турецкого Троцкого
И победили националисты которые были в обоих организациях. Вполне логично,  так всегда и бывает.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #111 : Жовтень 06, 2020, 15:46:37 »
Еще раз - набор из "с такими данными я рожден" обречен.
Изначально это была попытка создания новых социальных лифтов.  Но пока ничего не вышло, а вот как это сыграет в дальнейшем мы пока не знаем. 
« Останнє редагування: Жовтень 06, 2020, 16:17:17 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #112 : Жовтень 06, 2020, 15:49:02 »
Но они же утверждают, что "проводят мероприятия".
Это  же  классический,  бюрократический новояз  "проводить мероприятия".   Это может означать что угодно, от массовых арестов, до пития кофе на совещании по поводу.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #113 : Жовтень 06, 2020, 15:56:41 »
Когда Турция что-то вякает относительно "преступлений против человечности"
Это  же дежурное заклинание,  надо ещё пробиркой помахать чтобы  ритуал соблюсти. 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #114 : Жовтень 06, 2020, 17:26:09 »
Отчёт армейской разведки про корону Вот интересно это кто писал армейская аналитика или отдел по психологической войне.   Потому как если настоящие аналитики то это позор, а если отдел психологической войны, то это конечно лучше. Единственное что напрягает, что армию заставляют считать граждан Израиля врагами, причём врагами тупыми (Вот сейчас обидно было). 
Ну вот как так то:  "Около половины излечившихся начинают страдать болезнями сердечно-сосудистой системы в тяжелой форме,"  Вот прямо сейчас у нас ходят по улице 150 тысяч (минимум) людей с тяжёлыми болезнями сердца.  И больницы не забиты сердечниками и скорые туда сюда не носятся.
Или:  " ущерб нервной системе. Даже в легких случаях ущерб нервной системе отмечается у большинства — до 80%. Это выражается в хронической усталости, головной боле, нарушениях сна, концентрации и памяти. "  А вы ещё пару месяцев людей в под домашним арестом без работы подержите ещё и ни такое будет.
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #115 : Жовтень 06, 2020, 17:56:42 »
И победили националисты которые были в обоих организациях. Вполне логично,  так всегда и бывает.
Там со стороны правительства чистки начали проводить - по обоим фронтам.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #116 : Жовтень 06, 2020, 18:03:24 »
Еще раз - набор из "с такими данными я рожден" обречен.
Изначально это была попытка создания новых социальных лифтов.  Но пока ничего не вышло, а вот как это сыграет в дальнейшем мы пока не знаем.
Опять-таки, это проходили в Союзе - дать человеку от станка и сохи или от малых наций преимущество в образовании, а потом еще и вовсю продвигать, не глядя на результаты.
Ничего хорошего не вышло.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #117 : Жовтень 06, 2020, 18:04:46 »
Это  же дежурное заклинание,  надо ещё пробиркой помахать чтобы  ритуал соблюсти.
Да ладно, все эту пробирку так поминают... Вот английский доклад по Скрипалям - это была жесть.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #118 : Жовтень 06, 2020, 18:08:39 »
Отчёт армейской разведки про корону Вот интересно это кто писал армейская аналитика или отдел по психологической войне.   Потому как если настоящие аналитики то это позор, а если отдел психологической войны, то это конечно лучше. Единственное что напрягает, что армию заставляют считать граждан Израиля врагами, причём врагами тупыми (Вот сейчас обидно было). 
Ну вот как так то:  "Около половины излечившихся начинают страдать болезнями сердечно-сосудистой системы в тяжелой форме,"  Вот прямо сейчас у нас ходят по улице 150 тысяч (минимум) людей с тяжёлыми болезнями сердца.  И больницы не забиты сердечниками и скорые туда сюда не носятся.
Или:  " ущерб нервной системе. Даже в легких случаях ущерб нервной системе отмечается у большинства — до 80%. Это выражается в хронической усталости, головной боле, нарушениях сна, концентрации и памяти. "  А вы ещё пару месяцев людей в под домашним арестом без работы подержите ещё и ни такое будет.
У нас уже все насквозь политизировано до ужаса.
У моей родственницы в детстве была собачка. Ну она ее натренировала на младшую сестру - фас и собачка бежит облаивать малую. И гордо демонстрировала мне - показывает на меня, говорит  - фас - а собачка все одно к малой с лаем бежит.
Так вот у нас медики, полиция, вот и армия - тоже с лаем бегут на граждан. Натренировали...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #119 : Жовтень 06, 2020, 19:23:47 »
Опять-таки, это проходили в Союзе - дать человеку от станка и сохи или от малых наций преимущество в образовании, а потом еще и вовсю продвигать, не глядя на результаты.
Ничего хорошего не вышло.
Пока выдвиженцев стреляли и сажали по большей части за глупость и  лень. Система вполне работала.  Как перестали всё система сломалась.  Кстати в США в тридцатые работала примерно такая же система. То есть любой мог стать кем угодно довольно быстро, но если проявлял не достаточно мозгов и всего остального быстро  садился или погибал.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.