Автор Тема: Израильская политика и все вокруг
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6990 : Лютий 10, 2022, 16:10:00 »
Скандал с Pegasus: "нам все еще неизвестен масштаб аномалий" "Сначала газета Калькалист вышел с какими-то ребусами, и надо было расшифровывать, что они имеют ввиду. В конце концов он дал имена. Полиция проверила - и установила, что в большинстве случаев программа не была активирована"  В большинстве случаев. Какая прелесть.
То есть, надо понимать - была установлена, но подслушиваемые не активировали?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6991 : Лютий 10, 2022, 16:12:36 »
И, действительно, если ты всеми органами влез в компьютер - какая тебе нахрен разница, как там на улице? Главное, чтобы комп работал и ты от холода или от жары не умер.
То есть энергия для этого компьютера она из воздуха, сама по себе происходит и связь тоже.   И за всем этим не стоит тысячи тон разной инфраструктуры которая стоит кучу денег и которую надо обслуживать. Вот это меня смущает всегда. Главный герой "великий хакер" сидит в подвале весь в проводах. А вот откуда эти провода взялись совершенно не понятно.
Энергия - на атомных станциях, или нефтяных. Обслуживающий персонал есть, но число невелико (сравнительно) или авторы о них не пишут. Да и вообще - вот ты сам как часто свою сеть меняешь?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6992 : Лютий 10, 2022, 16:22:04 »
В отличие от машинного перевода, распознавания речи, машинного вождения
Всё это по сути распознание картинок, причём вроде как на алгоритмах ещё из семидесятых. То есть обратно алгоритм был, но долго. И эта проблема да решается ещё тонной (или там гектаром) железа.
Есть масса нюансов, еще не решенных. Плюс, гектары и тонны железа уже неактуальны, идет работа с большим параллелизмом. Но, опять таки, пока еще на практике, а не на презентациях - работает весьма хреново.
Цитувати (виділене)
реально, в поиске данных и их оценке нет ничего принципиально трудного или невозможного.
Проблема то не обработке, а в предсказаниях, а вот с ними затык.
Ну, да, у людей таки есть свобода воли. Но, опять-таки, с вероятностью 90%, предсказать можно, основываясь на предыдущем опыте.
Цитувати (виділене)
Скорее всего, даже алгоритмы более-менее написаны и запатентованы, но или их купил какой гигант, типа того же Гугля, и не может разобраться и запустить на радость финансовым деятелям правительств, либо ждут запроса от правительств, чтобы окупить затраты - клиентов таки не очень много, поэтому и цена высокая.
АНБ этим всем уже лет тридцать занимается. И подразумевается , что даже у них нет возможностей такое реализовать, даже если предположить, что алгоритмы есть.
Что это? Паттерны поведения человека? Сколько он истратит за следующий месяц? А на хрена АНБ это нужно?
Цитувати (виділене)
Честно, мне всё это очень напоминает книжку по физики из моего детства. Книжка была начала шестидесятых, так там описывался принцип работы термоядерного реактора и было сказано. Что в общем-то террористическая база уже практически есть осталось решить некоторые технические сложности и через пару лет всё заработает.  Читал я это в восьмидесятые и даже мне подростку тогда это было забавно.
Я долго пытался понять.  :)
Да, в книжках 60-х светлое будущее предсказывали довольно оптимистично. Я в 90-е читал книгу, написанную в 70-е про компьютеры, где было распознавание речи, картинок и перевод (то есть, уже что-то есть и будет в ближайшие годы). Да, нету, зато смартфоны появились, а в последнее время - обязательные намордники.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6993 : Лютий 10, 2022, 16:57:54 »
Израильтянам могут запретить хранить дома крупные суммы наличными
Не жизнь, а сказка. Причем, как всегда, делается это для борьбы с преступностью...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6994 : Лютий 13, 2022, 08:16:57 »
Обложат налогами зарплату, повысят арнону, заставят платить за парковочное место, повысят страховки на все... Могут еще ввести и штрафы в зависимости от дохода.
Это будет для всех и первыми разорятся те  кто  живёт не по средствам.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6995 : Лютий 13, 2022, 08:21:02 »
. Да и вообще - вот ты сам как часто свою сеть меняешь?
Меняю редко,  плачу постоянно и всякие перебои у меня тоже случаются регулярно.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6996 : Лютий 13, 2022, 08:31:52 »
Плюс, гектары и тонны железа уже неактуальны, идет работа с большим параллелизмом.
Параллелизм он тоже в сущности тонны железа.
Но, опять таки, пока еще на практике, а не на презентациях - работает весьма хреново.
Вот именно, хотя алгоритмам уже очень много лет.
Но, опять-таки, с вероятностью 90%, предсказать можно, основываясь на предыдущем опыте.
Почему-то  предсказания за последние два года имели некие  мат. модели и отрицательную предсказательную ценность. 
Сколько он истратит за следующий месяц? А на хрена АНБ это нужно?
Идея в том что структура доходов и расходов преступника или террориста должна отличатся от структуры честного человека. 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6997 : Лютий 13, 2022, 08:36:24 »
Я долго пытался понять
Автокоррекция зло.
Да, нету, зато смартфоны появились.
Они вроде уже в фильмах шестидесятых были, в виде всяких нарукавников.
« Останнє редагування: Лютий 13, 2022, 08:50:23 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6998 : Лютий 13, 2022, 08:55:34 »
Израильтянам могут запретить хранить дома крупные суммы наличными
Значит у нас появится большой  вторичный рынок драг. металлов  или валюты.  "Отсроченные последствия" нет,  не слышали.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #6999 : Лютий 13, 2022, 09:53:30 »
Израильтянам могут запретить хранить дома крупные суммы наличными
Интересно каким образом они собираются следить за исполнением. Или это не для этого?

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7000 : Лютий 13, 2022, 09:58:37 »
И ещё один момент, во всех кибер-панк книжках которые я читал меня поражал один момент. У них там всегда есть энергия и связь, причём есть всегда, везде,  у всех и похоже совершенно бесплатно. Но при этом описываются какие-то жуткие трущобы.  Это я к чему, как совместить зелёное электричество по талонам и цифровой концлагерь  (который таки электрический)  понять не возможно.
Так в том то и дело что в киберпанках никакого зелёного эл-ва не было. Ну или оно работало. Насколько я помню, в Ghost in the shell (аниме а не фильме) были вполне работающие термоядерные реакторы. В принципе это возможно наладить электричество и связь повсюду забив при это на всё остальное. У нас министерство с наибольшим бюджетом ИМХО это мин образования. Потом идёт минздрав. Закрываем их нафиг и электрифицируем по самое не хочу.
А хакеры в подвалах так и вообще свои провода нелегально подключали.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7001 : Лютий 13, 2022, 11:15:34 »
"Следует узаконить использование полицией шпионских программ""Известный израильский политический обозреватель Амнон Абрамович прокомментировал “предварительные итоги” расследования использования шпионской программы Pegasus полицией Израиля."  " главная проблема - преступность, должен увеличить полицию на тысячи полицейских, и не тех, что работают за 7 тысяч шекелей,"  Молодец какой.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7002 : Лютий 13, 2022, 11:17:00 »
Интересно каким образом они собираются следить за исполнением.
Вроде пытаются протащить закон, что для обыска никаких разрешений не надо.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7003 : Лютий 13, 2022, 11:22:06 »
принципе это возможно наладить электричество и связь повсюду забив при это на всё остальное.
Ключевой вопрос цена, на "последней миле" она растёт очень серьёзно плюс растут расходы на обслуживание. Условно, если на районный трансформатор нужно 10 высококлассных специалистов, то на весь район нужно 500 техников, квалификация им нужна меньшая, но их надо много. А если у тебя каждый мусорный бочок подключён к сети (концлагерь он такой), то количество обслуживающего персонала растёт геометрически.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7004 : Лютий 13, 2022, 11:38:10 »
Вроде пытаются протащить закон, что для обыска никаких разрешений не надо.
И что, начнут обыскивать теперь всех подряд? На самом деле, в этом есть некая логика что если уже делают обыск у подозреваемого преступника и нашли наличные то вот и статья. Но если они расчитывают таким образом сократить наличные у населения, это по моему бред.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7005 : Лютий 13, 2022, 11:43:35 »
Ключевой вопрос цена, на "последней миле" она растёт очень серьёзно плюс растут расходы на обслуживание. Условно, если на районный трансформатор нужно 10 высококлассных специалистов, то на весь район нужно 500 техников, квалификация им нужна меньшая, но их надо много. А если у тебя каждый мусорный бочок подключён к сети (концлагерь он такой), то количество обслуживающего персонала растёт геометрически.
Так каждый мусорный бак подключать к сети это дивный новый мир. Видимо чтобы следить кто что и куда выбрасывает. В киберпанке это совершенно не должно никого волновать. Трущобы же, там вообще мусорных баков нет. ;)
И кстати, я помню что электричество да и вода в этих самых трущобах постоянно вырубалось.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7006 : Лютий 13, 2022, 12:18:56 »
И что, начнут обыскивать теперь всех подряд?
Вроде как истории про вламывания в квартиры на тему проверки  режима карантина  были и якобы даже вполне законные.  Не вижу препятствий организовать нечто подобное на наличие у  населения лишних денег. А если ещё принимать анонимки, то совсем хорошо пойдёт.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7007 : Лютий 13, 2022, 12:24:26 »
киберпанке это совершенно не должно никого волновать. Трущобы же, там вообще мусорных баков нет
"Киберпанк"  и\или  "цифровой концлагерь"   это то куда мы  радостно идём. Поэтому меня занимает чисто практический вопрос, а как это всё будет организованно на практике. И следует ли например детей уже сейчас готовить к этому "чудному миру".  Хотя бы на уровне навыков, знаний и профессий.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7008 : Лютий 13, 2022, 13:45:08 »
Да, нету, зато смартфоны появились.
Они вроде уже в фильмах шестидесятых были, в виде всяких нарукавников.
Это - как средства связи. Сейчас, как я понимаю, это все еще необходимое, но уже одно из последних по важности условий, при оценке смартфона. Куда важнее - сколько камер туда понапихали.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7009 : Лютий 13, 2022, 13:47:31 »
Израильтянам могут запретить хранить дома крупные суммы наличными
Интересно каким образом они собираются следить за исполнением. Или это не для этого?
Крайне элементарно, особенно если полицейским (или подразделению) будет отваливаться доля конфиската - составляется акт о подозрении, хотя бы на продажу наркотиков, идем к судье, берем ордер на обыск - и вуаля. Наркотиков не нашли, зато нашли деньги.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7010 : Лютий 13, 2022, 13:49:43 »
Но если они расчитывают таким образом сократить наличные у населения, это по моему бред.
Может, хотят подкормить полицию. И, заодно, прибить серое движение денег. Конечно, не удастся, но тут будет, как по анекдоту - Какую зарплату? Я думал, мне жетон полицейского и пистолет выдали - дальше самому кормиться.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7011 : Лютий 13, 2022, 13:52:00 »
"Следует узаконить использование полицией шпионских программ""Известный израильский политический обозреватель Амнон Абрамович прокомментировал “предварительные итоги” расследования использования шпионской программы Pegasus полицией Израиля."  " главная проблема - преступность, должен увеличить полицию на тысячи полицейских, и не тех, что работают за 7 тысяч шекелей,"  Молодец какой.
Нет никакой мерзости, какую бы политжурналист не смог бы оправдать, исходя из своей адженды.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7012 : Лютий 13, 2022, 13:54:28 »
Куда важнее - сколько камер туда понапихали.
Тогда это подавалось тоже далеко не только как средство связи, а как некий интерфейс  к всяком разным приборам и источникам информации. Что же до камер сейчас, так на мой взгляд это больше рекламная фишка, чем мнение потребителя.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7013 : Лютий 13, 2022, 13:57:01 »
Может, хотят подкормить полицию.
Если задача  разрушить  полицию как общественно значимую структуру то это путь.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7014 : Лютий 13, 2022, 13:58:05 »
Плюс, гектары и тонны железа уже неактуальны, идет работа с большим параллелизмом.
Параллелизм он тоже в сущности тонны железа.
Уже намного меньше и легче.
Цитувати (виділене)
Но, опять таки, пока еще на практике, а не на презентациях - работает весьма хреново.
Вот именно, хотя алгоритмам уже очень много лет.
Так всегда бывает, когда шарообразного коня выпускают на ипподром.
Цитувати (виділене)
Но, опять-таки, с вероятностью 90%, предсказать можно, основываясь на предыдущем опыте.
Почему-то  предсказания за последние два года имели некие  мат. модели и отрицательную предсказательную ценность.
Кстати, все предсказания крайних значений не предусматривает. На этом, если не ошибаюсь, неоднократно пролетали алгоритмисты и пользователи электронной игры на бирже.
Цитувати (виділене)
Сколько он истратит за следующий месяц? А на хрена АНБ это нужно?
Идея в том что структура доходов и расходов преступника или террориста должна отличатся от структуры честного человека.
Ну, как раз необязательно. Тут, действительно, ложных срабатываний будет столько, что могут компьютер с предсказаниями и вырубить.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7015 : Лютий 13, 2022, 13:58:55 »
Может, хотят подкормить полицию.
Если задача  разрушить  полицию как общественно значимую структуру то это путь.
Ну, в принципе, это уже давно так.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7016 : Лютий 13, 2022, 14:24:52 »
Уже намного меньше и легче.
То что это переехало в "облака" не сделало это всё по факту легче. К тому же значительная часть алгоритмов в принципе не поддерживают параллельные расчёты.
Так всегда бывает, когда шарообразного коня выпускают на ипподром.
А другой почему-то не получается и никаких гарантий, что получится сколько бы денег не дали,  нет.
Кстати, все предсказания крайних значений не предусматривает
Конечно и ограничений по применению тоже нет.  Вот именно это  я и говорю нет у нас работающих алгоритмов, для описания случайных процессов, а есть упрощённые модели, которые как показала практика использовать надо осторожно.
Тут, действительно, ложных срабатываний будет столько, что могут компьютер с предсказаниями и вырубить.
Ага, нету у нас алгоритмов которые решают эту проблему и видимо просто деньгами это не решается.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7017 : Лютий 13, 2022, 14:27:19 »
Ну, в принципе, это уже давно так.
Де-юре нет, но при переходе на систему трофеев это станет так и де-юре.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7018 : Лютий 13, 2022, 14:38:08 »
MoviePass will track people’s eyes through their phone’s cameras to make sure they don’t look away from ads Какая богатая идея, у меня уж есть пару мыслей  как замечательно улучшится наша жизнь с помощью подобных технологий. Какие замечательные "пятиминутки радости" можно проводить.

Offline Burzum

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 1992
  • Karma: 23
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль, Ришон Лецион
Re: Израильская политика и все вокруг
« Reply #7019 : Лютий 13, 2022, 14:49:39 »
"Киберпанк"  и\или  "цифровой концлагерь"   это то куда мы  радостно идём. Поэтому меня занимает чисто практический вопрос, а как это всё будет организованно на практике. И следует ли например детей уже сейчас готовить к этому "чудному миру".  Хотя бы на уровне навыков, знаний и профессий.
"Мы" это кто? В нашей к примеру стране хайтека даже не смогли какой то контроль над домашними проверками на ковид сделать (а вот в Австрии, кстати, смогли). Верят всем на слово, ага. Вообще, в принципе, всё это ковидобезумие вроде как идеальный повод чтобы вводить концлагерь. Ну и где? А электричества (да и мозгов) всё меньше и меньше.

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.