Автор Тема: Что там у ...?
 

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Что там у ...?
« Reply #17550 : Травень 14, 2022, 17:30:38 »
У меня есть еще такая имха, что они тупо бояцца тех тектонических сдвигов, которые случатся, если Украина победит безоговорочно - вместе с "унижением" Великой Прекрасной РоZZии. Сдвигов в Восточной Европе, в первую очередь.
Що ты маєшь на увазі?

Они хотят как-то законсервировать ситуацию в предельно близком к дофевральскому состоянию - хотя бы на срок их полномочий. А что там дальше - это будет уже не их гемморой.  :down: :silly:
Але таким чином вони втрачають власне обличчя и прискорюють здвиги. Можуть навіть втратити владу до закінчення терміну повноважень.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3121
  • Karma: 2540
Re: Что там у ...?
« Reply #17551 : Травень 14, 2022, 17:50:08 »
Що ты маєшь на увазі?
Во-первых, явное поражение России значительно повышает вероятность запуска на ее территории сценариев или гражданской войны с распадом, или просто гражданской войны. Плюс в таком сценарии практически неизбежны пертурбации в Беларуси (при большом везении таракана быстро снесут и все сделают вид, что он был там главным плохишом) - опять же ЕС придется так или иначе втягиваться туда, чтоб не получить новую язву у себя на границах.
Во-вторых, страны ЕС из Восточной Европы (Польша, Прибалтика, возможно румыны со словаками) скорее всего будут стремится или сами, или вместе с нами создавать какой-то альтернативный центр влияния в ЕС - т.к. Брюссель свою неповоротливость (а Франция/Германия странные пристрастия) продемонстрировали. Чтоб не допустить этого придется таки заниматься глубокими реформами в ЕС - что опять же головная боль и необходимость ручками работать.

Але таким чином вони втрачають власне обличчя и прискорюють здвиги. Можуть навіть втратити владу до закінчення терміну повноважень.
Я подразумевал под "они" не орков, а тех уже условных Макронов/Шольцов (ну, ведь они не единственные такие, просто выразители мнений некоторой части политикума) - для них сейчас идеальной ситуацией был бы Минск-3 (хотя бы в форме орки - на границы 24,02, а мы их не стреляем там). И именно это они, с упорством достойным лучшего применения, пытаются уже полтора месяца пропихнуть.
А что ж до риска досрочных перевыборов - имхо, они особо не рискуют: вряд ли общество что в Германии, что во Франции устроит настолько сильную бучу, даже если тот же Шольц/Макрон еще глубже грязью обляпаются.
В конце концов Ле Пен публично обвиняли в получении финансирования от хуйла, а процент она набрала далеко не маргинальный (а в Германии очень велик процент тех, кто против поставок нам оружия).

Имхо.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27714
  • Karma: 7918
  • Стать: Чоловіча
Re: Что там у ...?
« Reply #17552 : Травень 14, 2022, 18:09:18 »
Але таким чином вони втрачають власне обличчя и прискорюють здвиги. Можуть навіть втратити владу до закінчення терміну повноважень.
Подивись GDP в Европі. Левова частина газових та нафтових грошей Росії перетікала потім до Европи. Нерухомість, яхти, інфраструктура добування, автомобілі та промислове устаткування, туризм, іт.і. Шалені гроші :). Вони, Франція та Германія, вже зараз втрачають обличчя. І що? А нічого. Але 20 баксів це 20 баксів :).

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2285
  • Karma: 2253
Re: Что там у ...?
« Reply #17553 : Травень 14, 2022, 18:26:49 »
Политические карьеры очень многих политиков SPD зависят от их позиций в цепочке поставок российского газа. Они без них, как Горбачев без СССРа. Плюс свобода торговать с самыми кровавыми режимами для них священная корова. Это ж что начнётся,  если ценность человеческой жизни начнёт влиять на экономические связи.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9136
  • Karma: 5437
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Что там у ...?
« Reply #17554 : Травень 14, 2022, 19:11:40 »
Зате Лукашенко вже хвалить ЗСУ.
Гімнаст.

еквілібрист блядь.
Хочу уточнити, яке з цих двох слів головне, а яке - допоміжне?  :f1:
Homo homini felis est.

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Что там у ...?
« Reply #17555 : Травень 14, 2022, 19:27:50 »
Во-первых, явное поражение России значительно повышает вероятность запуска на ее территории сценариев или гражданской войны с распадом, или просто гражданской войны. Плюс в таком сценарии практически неизбежны пертурбации в Беларуси (при большом везении таракана быстро снесут и все сделают вид, что он был там главным плохишом) - опять же ЕС придется так или иначе втягиваться туда, чтоб не получить новую язву у себя на границах.
Во-вторых, страны ЕС из Восточной Европы (Польша, Прибалтика, возможно румыны со словаками) скорее всего будут стремится или сами, или вместе с нами создавать какой-то альтернативный центр влияния в ЕС - т.к. Брюссель свою неповоротливость (а Франция/Германия странные пристрастия) продемонстрировали. Чтоб не допустить этого придется таки заниматься глубокими реформами в ЕС - что опять же головная боль и необходимость ручками работать.
Как мне кажется, правительство/канцлер Германии не могут развернуться и вновь "лобызаться" с Мордором/фюрером, т.к. уже признали чудовищность преступлений, творимых орками в Украине, и ошибочность прежней немецкой ориентации на дружбу с Мордором. Пусть Шольц и тормозит отправку оружия, он уже публично произнёс правильные слова. Зачем ЕС втягиваться в Беларусь? После военного поражения Мордора, эти две страны, имхо, угрозы ЕС представлять не будут, если не снимать с них санкций.  Орки будут воевать между собой? Ну пусть воюют.

Имхо, влиять можно только при наличии собственной сильной экономики, а такой в восточно-европейских странах пока нет. Реформы начались (см. решения ЕС по Венгрии), но с увеличением количества участников, имеющих отличные от других государств приоритеты, согласование всегда будет тормозить.

Я подразумевал под "они" не орков, а тех уже условных Макронов/Шольцов (ну, ведь они не единственные такие, просто выразители мнений некоторой части политикума) - для них сейчас идеальной ситуацией был бы Минск-3 (хотя бы в форме орки - на границы 24,02, а мы их не стреляем там). И именно это они, с упорством достойным лучшего применения, пытаются уже полтора месяца пропихнуть.
А что ж до риска досрочных перевыборов - имхо, они особо не рискуют: вряд ли общество что в Германии, что во Франции устроит настолько сильную бучу, даже если тот же Шольц/Макрон еще глубже грязью обляпаются.
В конце концов Ле Пен публично обвиняли в получении финансирования от хуйла, а процент она набрала далеко не маргинальный (а в Германии очень велик процент тех, кто против поставок нам оружия).
Подивись GDP в Европі. Левова частина газових та нафтових грошей Росії перетікала потім до Европи. Нерухомість, яхти, інфраструктура добування, автомобілі та промислове устаткування, туризм, іт.і. Шалені гроші :). Вони, Франція та Германія, вже зараз втрачають обличчя. І що? А нічого. Але 20 баксів це 20 баксів :).
Я мала на увазі керівників країн. Макрону, мабудь, нічого не загрожує, тому що Ле Пенша ще гірше. Але у Шольця є суперник Мерць, який здається кращим за нього. В разі імпічменту за "втрату обличчя", як я зрозуміла, Мерць автоматично стане канцлером.

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Что там у ...?
« Reply #17556 : Травень 14, 2022, 19:33:57 »
Политические карьеры очень многих политиков SPD зависят от их позиций в цепочке поставок российского газа. Они без них, как Горбачев без СССРа. Плюс свобода торговать с самыми кровавыми режимами для них священная корова. Это ж что начнётся,  если ценность человеческой жизни начнёт влиять на экономические связи.
Нехай стають "зеленими"  :smilie5:

Offline APR

  • *****
  • Повідомлень: 535
  • Karma: 549
  • Стать: Чоловіча
  • Нiмеччина, Colonia Claudia Ara Agrippinensium
    • Мир Замков
Re: Что там у ...?
« Reply #17557 : Травень 14, 2022, 19:34:28 »
Макрону, мабудь, нічого не загрожує, тому що Ле Пенша ще гірше.
У Макрона на носу парламентские выборы. И там велика вероятность, что правительство сформирует левая коалиция во главе с популистом Меланшоном. Положение Макрона будет после этого очень сложное

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34818
  • Karma: 17061
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Что там у ...?
« Reply #17558 : Травень 14, 2022, 19:35:41 »
Зате Лукашенко вже хвалить ЗСУ.
Гімнаст.

еквілібрист блядь.
Хочу уточнити, яке з цих двох слів головне, а яке - допоміжне?  :f1:

можна через дефіс
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Что там у ...?
« Reply #17559 : Травень 14, 2022, 19:41:54 »
У Макрона на носу парламентские выборы. И там велика вероятность, что правительство сформирует левая коалиция во главе с популистом Меланшоном. Положение Макрона будет после этого очень сложное
Этот ведь тоже за дружбу з фюрером?

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27714
  • Karma: 7918
  • Стать: Чоловіча
Re: Что там у ...?
« Reply #17560 : Травень 14, 2022, 20:05:26 »
Я мала на увазі керівників країн. Макрону, мабудь, нічого не загрожує, тому що Ле Пенша ще гірше. Але у Шольця є суперник Мерць, який здається кращим за нього. В разі імпічменту за "втрату обличчя", як я зрозуміла, Мерць автоматично стане канцлером.
Я теж їх мав на увазі. Через півроку емоційна підтримка громадянами стухне. А проблеми у промисловості залишаться. І вони знову будуть робити так, як останні 8 років. На словах засуджувати, а тишком продавати обладнання для зброї та промислове критичне обладнання.

Offline APR

  • *****
  • Повідомлень: 535
  • Karma: 549
  • Стать: Чоловіча
  • Нiмеччина, Colonia Claudia Ara Agrippinensium
    • Мир Замков
Re: Что там у ...?
« Reply #17561 : Травень 14, 2022, 20:10:43 »
Этот ведь тоже за дружбу з фюрером?
Он типичный левак, ярый антиамериканизм, против НАТО. Что в нынешней ситуации все равно что "да". Заявления против Путина он делал, но виноваты у него все равно американцы. Ну и антисемитские высказывания в наличии.

Offline APR

  • *****
  • Повідомлень: 535
  • Karma: 549
  • Стать: Чоловіча
  • Нiмеччина, Colonia Claudia Ara Agrippinensium
    • Мир Замков
Re: Что там у ...?
« Reply #17562 : Травень 14, 2022, 20:23:57 »
Немного об угрозах России Финляндии, по пунктам. Если коротко, то финны просто пожимают плечами.
https://twitter.com/minna_alander/status/1525397277577203713

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3121
  • Karma: 2540
Re: Что там у ...?
« Reply #17563 : Травень 14, 2022, 20:24:06 »
Через півроку емоційна підтримка громадянами стухне. А проблеми у промисловості залишаться. І вони знову будуть робити так, як останні 8 років.
Но для этого нужно хоть как-то "заморозить" ситуацию - т.к. продолжающиеся активные БД текущего накала будут крайне мешать отодвинуть ситуацию на переферию внимания общественности.
Поэтому они хотят попробовать утрясти все побыстрее, пока их еще могут послушать. Ведь как только США раскрутит на полный маховик свои поставки и экономическую помощь, а ВСУ развернет второй (при возможности/нужде третий) эшелон войск для контрнаступления - к мнению и потугам Старой Европы могут взять и перестать прислушиваться.

По сути после первого серьезного успеха в контрнаступлении ВСУ - что на Донбассе, что под Херсоном, переведет ситуацию из "может договоримся?" к "останется лишь один". И тогда придется или отсиживаться в стороне (и невразумительно пытаться объяснить это своим избирателям), или впрягаться в упряжку "унижения Великой Роzzии".

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27714
  • Karma: 7918
  • Стать: Чоловіча
Re: Что там у ...?
« Reply #17564 : Травень 14, 2022, 20:33:42 »
Ведь как только США раскрутит на полный маховик свои поставки и экономическую помощь, а ВСУ развернет второй (при возможности/нужде третий) эшелон войск для контрнаступления - к мнению и потугам Старой Европы могут взять и перестать прислушиваться.
А разве в этом есть какие-то сомнения? В отличие от европейских стран, США от России нужно ровно ни хера. Наоборот. Рынок сжиженного газа будет развиваться. Европейские лидеры уже остаются за бортом влияния на крупнейшую войну в Европе. И сделать они уже ничего не могут. А объяснять рецессию как-то придется. Может это они уже сейчас отмазки конструируют? :)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34818
  • Karma: 17061
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Что там у ...?
« Reply #17565 : Травень 14, 2022, 20:47:50 »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2440
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Что там у ...?
« Reply #17566 : Травень 14, 2022, 20:56:54 »
А разве в этом есть какие-то сомнения? В отличие от европейских стран, США от России нужно ровно ни хера.

є одне суттєве обмеження - я дуже сподіваюсь, що росію роздавлять до того як трамп повернеться, ймовірність повернення якщо він доживе до виборів як на мене надзвичайно велика

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Что там у ...?
« Reply #17567 : Травень 14, 2022, 21:26:25 »
Через півроку емоційна підтримка громадянами стухне. А проблеми у промисловості залишаться. І вони знову будуть робити так, як останні 8 років. На словах засуджувати, а тишком продавати обладнання для зброї та промислове критичне обладнання.
Мені здається, що цього разу так не вийде (принаймі у тому ж обсязі), тому що війна вийшла  в "онлайн", тому що ЄС зараз дійсно підтримає Україну, тому що США зараз більше дбає про виконення санкцій.
Гарантії, звичайно, не дам. Побачимо.

Но для этого нужно хоть как-то "заморозить" ситуацию - т.к. продолжающиеся активные БД текущего накала будут крайне мешать отодвинуть ситуацию на переферию внимания общественности.
Поэтому они хотят попробовать утрясти все побыстрее, пока их еще могут послушать. Ведь как только США раскрутит на полный маховик свои поставки и экономическую помощь, а ВСУ развернет второй (при возможности/нужде третий) эшелон войск для контрнаступления - к мнению и потугам Старой Европы могут взять и перестать прислушиваться.
Тобто Макрон - їхня остання надія :smilie5:

Он типичный левак, ярый антиамериканизм, против НАТО. Что в нынешней ситуации все равно что "да". Заявления против Путина он делал, но виноваты у него все равно американцы. Ну и антисемитские высказывания в наличии.
Т.е. угроза Макрону существует. Но не из-за потери же лица в нынешней военной политике? Раз и этот соперник клонит к ублажению фюрера.

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Что там у ...?
« Reply #17568 : Травень 14, 2022, 21:34:29 »
А разве в этом есть какие-то сомнения? В отличие от европейских стран, США от России нужно ровно ни хера. Наоборот. Рынок сжиженного газа будет развиваться. Европейские лидеры уже остаются за бортом влияния на крупнейшую войну в Европе. И сделать они уже ничего не могут.
я дуже сподіваюсь, що росію роздавлять до того як трамп повернеться,
Обом  :plusone:

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34818
  • Karma: 17061
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Что там у ...?
« Reply #17569 : Травень 15, 2022, 01:27:28 »
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 954
  • Karma: 1171
  • США
Re: Что там у ...?
« Reply #17570 : Травень 15, 2022, 08:19:25 »
Оч хотелось бы зачитать им этот твит в прямом эфире и посмотреть на вытянувшиеся рожи.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Что там у ...?
« Reply #17571 : Травень 15, 2022, 09:16:13 »
А разве в этом есть какие-то сомнения? В отличие от европейских стран, США от России нужно ровно ни хера.

є одне суттєве обмеження - я дуже сподіваюсь, що росію роздавлять до того як трамп повернеться, ймовірність повернення якщо він доживе до виборів як на мене надзвичайно велика
Я б не був такий критичний щодо Трампа. Він же популіст, який дбає про імідж Переможця. Якщо на той момент ситуація на фронті буде сприятлива для нас, а американське суспільство не дуже проти фінансової підтримки України - допускаю що він навпаки міг би допомогу збільшити, або ж жорстко натиснути на РФ. Щоб показати що він крутіший за Байдена, і взагалі всі лаври собі забрати. Особливо - якщо рашка під Китай за цей час ляже.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34818
  • Karma: 17061
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Что там у ...?
« Reply #17572 : Травень 15, 2022, 09:28:56 »
Ти глобально не розумієш що таке Трамп.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1819
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Что там у ...?
« Reply #17573 : Травень 15, 2022, 09:34:36 »
Ти глобально не розумієш що таке Трамп.
Він лайно-але і від такого користь буває.
І він не російський агент. Був корисним ідіотом для рашки. Але в нових умовах - не факт що буде.

Все ж таки сподіваюсь що перевіряти хто з нас правий не доведеться. І від республіканців на вибори піде хтось з традиційними поглядами.
Хоча - тут проблема звичайно; великі шанси що буде як не Трамп, то якийсь трампіст. Трампіст до речі може бути гірший за Трампа.

Offline Крижинка

  • *****
  • Повідомлень: 954
  • Karma: 1171
  • США
Re: Что там у ...?
« Reply #17574 : Травень 15, 2022, 09:46:02 »
Kolyan68 має рацію. Трамп - самозакохане  створіння, і не слід вважати його проросійським, бо він перш за все протрампівський.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 34818
  • Karma: 17061
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Что там у ...?
« Reply #17575 : Травень 15, 2022, 09:47:54 »
Так, і любов до Росії, захоплення Хуйлом входять до набору протрампівського. У нас мало часу.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23612
  • Karma: 9444
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Что там у ...?
« Reply #17576 : Травень 15, 2022, 09:57:01 »
Я тут згадав, що найкращий засіб для зберігання обличчя - це формалін.
Тю, ля, а шо?

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 810
  • Karma: 1107
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Что там у ...?
« Reply #17577 : Травень 15, 2022, 11:04:27 »
Мне кажется, все оптимистические прогнозы относительно того, что второй срок Трампа не будет катастрофой, сводятся к надежде, что Трамп в какой-то момент перестанет быть Трампом. На чем эта надежда основана, я не понимаю. Прошлое поведение является лучшим предиктором будущего поведения. На протяжении всего своего президентства Трамп был вернейшим другом раши на президентском посту за всю ее историю (можно спорить о его побудительных мотивах, но это не так важно). Почему что-то должно измениться на второй срок его президентства, я не понимаю.

Якщо на той момент ситуація на фронті буде сприятлива для нас, а американське суспільство не дуже проти фінансової підтримки України - допускаю що він навпаки міг би допомогу збільшити, або ж жорстко натиснути на РФ. Щоб показати що він крутіший за Байдена, і взагалі всі лаври собі забрати.

Не нужно так долго ждать. Сейчас ситуация на фронте в целом благоприятна для Украины, сейчас американское общество в основном поддерживает помощь Украине, и сейчас Трамп визжит о том, что проклятые демократы выделяют 40 млрд. на Украину, в то время как американским родителям нечем кормить детей. В рамках этой картины мира для того, чтобы показать, что он круче Байдена, нужно просто перестать выбрасывать деньги на далекую и никому не интересную Украину, а вместо этого пустить их на увеличение процента жиров в масле. Нет никаких причин предполагать, что эта риторика как-то изменится через два года, и что она не найдет отклика в сердцах его долбанутых поклонников. Их нутряные чаяния Трамп чует очень хорошо.

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3121
  • Karma: 2540
Re: Что там у ...?
« Reply #17578 : Травень 15, 2022, 11:12:55 »
что эта риторика как-то изменится через два года, и что она не найдет отклика в сердцах его долбанутых поклонников
Справедливости ради, если война - в активной фазе - будет идти еще два года, а не закончится к весне следующего, то очень сложно предсказать, кого и что в тот момент будет волновать, какие будут конфигурации на мировой арене, в каком состоянии будут армии, где будут идти БД...
Трамп, как я понимаю, не друг раши - он друг Трампа. И что там будет в "нутряных чаяниях" его поклонников к тому моменту - хз полный. И что может РоZZия выкинуть к тому моменту - даже сам Мордор не в курсе. ;)

Ничего хорошего от Трампа ждать, ессесно, не следует, но расклады могут очень разные.

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2440
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Что там у ...?
« Reply #17579 : Травень 15, 2022, 11:16:28 »
Трамп, как я понимаю, не друг раши - он друг Трампа.

в мене немає впевненості в цьому, йому було б значно легше навіть серед респів якщо б він не цілувався з х-лом, але ж цілувався

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.