Автор Тема: Израильская политика
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20850 : Червень 03, 2019, 14:23:32 »
Что поделаешь - демоктратия, была бы монархия - уже палили бы во всю. По тапёру.
Ну зачем палить?
Вспомним историю Бакумацу - можно и катанами рубить противников...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20851 : Червень 03, 2019, 14:29:34 »
то поделаешь - демоктратия, была бы монархия - уже палили бы во всю. По тапёру.
Это при нормальной демократии бы палили, как там было "Свободные, вооружённые мужчины."   При монархии давно бы  пришёл монарх сказал бы какой  афоризм и разогнал бы всё эту шёблу  кого в Индию (любую) кого на берег мертвецов,  а кого  на Гревскую площадь.  И в  приказном порядке набрал  бы других. У нас же не демократия, у нас олигархия, причём в самой тупой версии без олигархов.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20852 : Червень 03, 2019, 15:30:12 »
Это при нормальной демократии бы палили, как там было "Свободные, вооружённые мужчины."   При монархии давно бы  пришёл монарх сказал бы какой  афоризм и разогнал бы всё эту шёблу  кого в Индию (любую) кого на берег мертвецов,  а кого  на Гревскую площадь.  И в  приказном порядке набрал  бы других. У нас же не демократия, у нас олигархия, причём в самой тупой версии без олигархов.
В принципе, последний кризис Биби сам себе старательно построил (и продолжает строить следующий). Во-первых, его рыжие кудриблагородные седины уже примелькались и никто ему не верит. Если раньше он мог лавировать и создавать коалиции (или пытаться создать) с Аводой, Лапидом или другими центристскими партиями, то теперь все уже знают, что на следующий день он попытается их кинуть или, если все идет нормально, распустить правительство. Во-вторых, даже те, с кем он еще пока может разговаривать, требуют от него по максимуму, так как он их может кинуть. В-третьих, пытаясь создать прочную основу правительству, этот мудак согласился на повышение электорального барьера, в результате чего мелкие партии не проходят, а у него, соответственно, нет свободы маневра, а союзники, по пункту два, выжимают его, как налоговый инспектор частного предпринимателя без крыши. В-четвертых, у него нет надежных преемников, которых можно было бы назначить председателями, а самому занять место хоть красного кардинала, хоть серого. В-пятых, тупое и хамское отношение к людям - когда о нижестоящих надо вытирать ноги (не думая, как на них это повлияет), а соратников - обнимать и пытаться кинуть (пункт первый).
И кто и кого будут набирать?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20853 : Червень 03, 2019, 15:36:45 »
И, кстати, вот эта идиотская идея взять себе Кахалона вторым номером - что это было? Кахалон мандатов не принесет - те, кто за него голосовали, делали это только из-за того, что он - не Биби и не непосредственно под Биби. А ликудников, соответственно, от корыта еще немного отодвинули.
Это же надо так бояться, что Кахалон может (!) воспользоваться рецептом Либермана, чтобы выбить непонятно куда четыре мандата для правого лагеря...

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #20854 : Червень 03, 2019, 16:08:36 »
то поделаешь - демоктратия, была бы монархия - уже палили бы во всю. По тапёру.
Это при нормальной демократии бы палили, как там было "Свободные, вооружённые мужчины."   При монархии давно бы  пришёл монарх сказал бы какой  афоризм и разогнал бы всё эту шёблу  кого в Индию (любую) кого на берег мертвецов,  а кого  на Гревскую площадь. И в приказном порядке набрал  бы других.
И так 30 лет подряд.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20855 : Червень 03, 2019, 16:43:32 »
Вот ни хрена себе:
Цитувати (виділене)
Hebrew University Professor Amiram Goldblum called student activists from the Zionist Im Tirtzu organization “Nazi dogs” and threatened to block them from being accepted into advanced degree studies, Makor Rishon reported Friday.
Goldblum, an outspoken critic of Israel who serves on the public council of the New Israel Fund, made the remarks in the comment section of an article about a new website launched by Im Tirtzu that lists Israeli professors who teach at publicly funded universities while engaging in anti-Israel activity.
“The Nazi dogs at Im Tirtzu can’t do anything to me,” Goldblum wrote. “Now I promise – I will photograph every Im Tirtzu scum on campus and will publicize their names as much as I can, so that teachers know who they shouldn’t accept into advanced degree studies.”
...Despite the rector’s warning, Goldblum said that if a student enters his classroom wearing an Im Tirtzu T-shirt, he would refuse to continue teaching and “call security.”
А мы еще про американские ВУЗы говорим...
Твою же мать, я обучался еще при Союзе, так преподаватель Истории КПСС, пламенный сталинист, как-то поймал студентку, носящую крест. Да, он ей целую лекцию прочел (за перемену плюс еще минут пять, пока следующий лектор не пришел) - но этим и ограничился. А вот здесь... Welcome to New Brave World, что сказать.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20857 : Червень 03, 2019, 21:12:44 »
Глава правительства Биньямин Нетаниягу вмешался в заочный спор депутатов Авигдора Либермана и Бецалеля Смотрича о том, должен ли современный Израиль признать законы древней Иудеи (времен царей Давида и Соломона) в качестве основы современного государственного устройства.
Цитувати (виділене)
3 июня в своем «твиттере» Нетаниягу написал единственную, но вполне однозначную фразу:«Государство Израиль не будет государством Галахи»
Гы, гы. И как ты этому помешаешь? Как Обама - хэштагами в твиттере?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20858 : Червень 03, 2019, 21:19:16 »
Скандал в министерстве образования — руководителей иешив пригласили на экскурсию в христианскую сельскохозяйственную общину «Бейт-Эль» в Зихрон-Якове.
Цитувати (виділене)
Главный раввин Кирьят-Шмоны Цфания Дрори категорически запретил туда ехать: «Я был удивлен организацией конференции в христианском центре Эммы Бергер. Разница между тем, во что мы верим, и в том, что они верят, что Бог открывается в возрождении Израиля, и это является доказательством праведности христианства. Это ересь очевидная».
Вот ведь сука же - небось если во время поездки в западные страны тебя пригласят в христианское или межконфессиональное заведение, так побежишь, повиливая цицитами... А вот в Израиле можно свое гнилое нутро и показать.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20859 : Червень 04, 2019, 08:34:17 »
Став Шафир готова выставить свою кандидатуру на пост главы "Аводы".
Таль Руссо отказался от брони в предвыборном списке партии "Авода", намереваясь стать главой Аводы.
Эхуд Барак следит за опросами общественного мнения, чтобы принять решение участвовать ли ему в выборах в Кнессет 22-го созыва.
Чувствуется, что нынешняя предвыборная компания будет шоу фриков еще похлеще, чем Евровидение.
Цитувати (виділене)
СПИСОК ДЕЙСТВУЮЩИХ ЛИЦ ОДНОЙ ЯКОБЫ САТИРИЧЕСКОЙ ПЬЕСЫ
Отец - подлец.
Сын - кретин.
Дочь - тупица.
Мать - клеветница.
Старший брат - злостный бюрократ.
Младший брат - явный дегенерат.
Зять - многоженец.
Дед - перерожденец.
Бабка - скряга.
Племянник - стиляга.
Внуки и внучки - барчуки и белоручки.
Дворник Антип - аморальный тип.
Дарья-молочница - сплетница и склочница.

Встречаются также по ходу пьесы
Дураки, оболтусы и балбесы.


Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20861 : Червень 04, 2019, 08:50:51 »
И так 30 лет подряд.
Обычно  нет,  монарху не надо ждать кучу лет до следующих выборов чтобы колоду перетасовать. Да и и вероятность принудительного отпуска в Африке сильно мотивирует. 

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20862 : Червень 04, 2019, 09:05:33 »
Глава правительства Биньямин Нетаниягу вмешался в заочный спор депутатов Авигдора Либермана и Бецалеля Смотрича о том, должен ли современный Израиль признать законы древней Иудеи (времен царей Давида и Соломона) в качестве основы современного государственного устройства.
Цитувати (виділене)
3 июня в своем «твиттере» Нетаниягу написал единственную, но вполне однозначную фразу:«Государство Израиль не будет государством Галахи»
Гы, гы. И как ты этому помешаешь? Как Обама - хэштагами в твиттере?
Я   последнее время думаю, что предсказуемые даже дурацкие законы лучше чем  постоянно изменяющиеся  в зависимости от желания левой пятки очередного  вахтёра. При этом ещё имеющие обратную силу. Вот я например с ужасом ожидаю момента когда веганы придут к власти (или эти с месячником) и те кто в детстве ел мясо пойдут в тюрьма.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20863 : Червень 04, 2019, 09:06:37 »
И так 30 лет подряд.
Обычно  нет,  монарху не надо ждать кучу лет до следующих выборов чтобы колоду перетасовать. Да и и вероятность принудительного отпуска в Африке сильно мотивирует. 
Расскажи, пожалуйста, как Карл I Английский и Карл X Французский тасовали колоду (а они ее тасовали и активно). И куда их это в конце привело.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20864 : Червень 04, 2019, 09:10:20 »
Я   последнее время думаю, что предсказуемые даже дурацкие законы лучше чем  постоянно изменяющиеся  в зависимости от желания левой пятки очередного  вахтёра. При этом ещё имеющие обратную силу. Вот я например с ужасом ожидаю момента когда веганы придут к власти (или эти с месячником) и те кто в детстве ел мясо пойдут в тюрьма.
Ну, это обычно поколение где-то занимает - от момента принятия закона до преследования задним числом.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20865 : Червень 04, 2019, 09:16:58 »
Расскажи, пожалуйста, как Карл I Английский и Карл X Французский тасовали колоду (а они ее тасовали и активно). И куда их это в конце привело.
Ещё раз монархия не идеальна, её единственное преимущество, это случайный приход к власти приличного человека. Что  при демократии даже случайно не происходит.  И как показала практика, монархии более  устойчивы на длительных периодах, чем демократии. То что последние 50 -70 лет некоторые демократии  живут лучше остальных,  не доказывает абсолютно ничего.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20866 : Червень 04, 2019, 09:21:42 »
у, это обычно поколение где-то занимает - от момента принятия закона до преследования задним числом.
Скандал, про  то как Ганди (наш) хватал кого за коленки в шестидесятые случился совсем не давно. А с шестидесятых как бы 50 лет (+) прошло   .

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20867 : Червень 04, 2019, 10:02:25 »
у, это обычно поколение где-то занимает - от момента принятия закона до преследования задним числом.
Скандал, про  то как Ганди (наш) хватал кого за коленки в шестидесятые случился совсем не давно. А с шестидесятых как бы 50 лет (+) прошло   .
То есть, намного больше поколения.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20868 : Червень 04, 2019, 10:05:20 »
Расскажи, пожалуйста, как Карл I Английский и Карл X Французский тасовали колоду (а они ее тасовали и активно). И куда их это в конце привело.
Ещё раз монархия не идеальна, её единственное преимущество, это случайный приход к власти приличного человека.
Кстати, именно два приведенных мною Карла (и это не случайно) - были весьма порядочны и приличны - как в личной жизни, так и в плане политической порядочности. Что они требовали - соблюдения своих законных привилегий и интересов страны, как они это видели. Не помогло.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #20869 : Червень 04, 2019, 10:08:08 »
Расскажи, пожалуйста, как Карл I Английский и Карл X Французский тасовали колоду (а они ее тасовали и активно). И куда их это в конце привело.
Ещё раз монархия не идеальна, её единственное преимущество, это случайный приход к власти приличного человека. Что  при демократии даже случайно не происходит.  И как показала практика, монархии более  устойчивы на длительных периодах, чем демократии. То что последние 50 -70 лет некоторые демократии  живут лучше остальных,  не доказывает абсолютно ничего.
Например?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20870 : Червень 04, 2019, 10:46:37 »
То есть, намного больше поколения.
Вот именно,  то есть за любые действия которые сейчас законны  (или приемлемы)   тип поедания мяса, через 30 лет тебя могут расстрелять.  За геноцид коров, например. Поэтому законы которые не менялись уже довольно давно  и изменении которых крайне сложно понадёжнее будут.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20871 : Червень 04, 2019, 10:57:49 »
Например?
Например что?  Долгоиграющая монархия:  французская  800 лет,  испанская  под тысячу. А чистая демократия даже в США всего-то с 67 -го  года.  Почему чистая потому как только тогда все граждане получили право голоса.  А до этого США очень долго были  выборной монархией с очень  жёстким разделением, на дворян  (обладатели права голоса)  и все остальные.
« Останнє редагування: Червень 04, 2019, 11:10:01 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20872 : Червень 04, 2019, 11:07:06 »
Кстати, именно два приведенных мною Карла (и это не случайно) - были весьма порядочны и приличны - как в личной жизни, так и в плане политической порядочности. Что они требовали - соблюдения своих законных привилегий и интересов страны, как они это видели. Не помогло.
При Карле десятом это всё таки была   не совсем нормальная монархия,  в контексте истории разумеется.  Карл первый, да не повезло, ну так система не идеальна.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #20873 : Червень 04, 2019, 11:13:03 »
Например?
Например что?  Долгоиграющая монархия:  французская  800 лет, 
И чем закончилось?

Цитувати (виділене)
испанская  под тысячу.
Самый больной человек Европы

Цитувати (виділене)
А чистая демократия даже в США всего-то с 67 -го  года.  Почему чистая потому как только тогда все граждане получили право голоса.  А до этого США очень долго были  выборной монархией  очень жёстки разделением, на дворян  (обладатели права голоса)  и все остальные.

Ага, в Риме диктаторов тоже выбирали. Это тоже монархия получается?

Как определять будем? Так что ли:
Монархия с точки зрения монархистов — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть. Монарх, в соответствии с такой концепцией, получает власть от Бога. По этому признаку монархисты отличают монархию от республики (где верховная государственная власть дается человеку в результате консенсуса — всеобщих выборов) и аристократии (где верховная власть принадлежит меньшинству знатнейших представителей общества)[6]. Монарх для монархиста — в первую очередь нравственный авторитет, а не юридический. Соответственно, монархия считается «богоугодной» формой государственного правления, в то время как республика нередко — «выдумкой дьявола».

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20874 : Червень 04, 2019, 11:14:18 »
То есть, намного больше поколения.
Вот именно,  то есть за любые действия которые сейчас законны  (или приемлемы)   тип поедания мяса, через 30 лет тебя могут расстрелять.  За геноцид коров, например. Поэтому законы которые не менялись уже довольно давно  и изменении которых крайне сложно понадёжнее будут.
Так те законы, о которых Смотрич мечтает, в реальности никто никогда не применял и по ним не жили. Может, несколько месяцев вначале под Хасмонеями, ну, типа, как недавно под ИГИЛом часть Сирии с Ираком по строгому шариату жила, да и то, сомнительно...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20875 : Червень 04, 2019, 11:17:38 »
Кстати, именно два приведенных мною Карла (и это не случайно) - были весьма порядочны и приличны - как в личной жизни, так и в плане политической порядочности. Что они требовали - соблюдения своих законных привилегий и интересов страны, как они это видели. Не помогло.
При Карле десятом это всё таки была   не совсем нормальная монархия,  в контексте истории разумеется.  Карл первый, да не повезло, ну так система не идеальна.
А чем ненормальная-то? Да, недовольство было, но не настолько, чтобы вообще от монархии отказаться - потому Орлеанского родственника вполне приняли.
Просто кстати о политических кризисах и их легком разрешении монархами.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20876 : Червень 04, 2019, 11:26:30 »
Как определять будем? Так что ли:
Монархия с точки зрения монархистов — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть. Монарх, в соответствии с такой концепцией, получает власть от Бога. По этому признаку монархисты отличают монархию от республики (где верховная государственная власть дается человеку в результате консенсуса — всеобщих выборов) и аристократии (где верховная власть принадлежит меньшинству знатнейших представителей общества)[6]. Монарх для монархиста — в первую очередь нравственный авторитет, а не юридический. Соответственно, монархия считается «богоугодной» формой государственного правления, в то время как республика нередко — «выдумкой дьявола».
Плохое определение. На этом спотыкалось масса монархий - из-за того, что монарх - от Бога, то он, стало быть не может ошибаться. Но реально-то может (живем-то в реальности, а не в предполагаемой мире) - и все это понимают. Поэтому монарха надо либо изолировать от жизни и оставить только для церемоний, а решения принимать парламентом, министрами или канцлером (как в средневековой Японии или в современных монархиях), либо разделить его божественную и человеческую сущность на независимые компоненты - а это уже история Карла I-го.
Наиболее работающая схема - монарх как-бы представляет все государство, как единый организм, перед Богом и должен о нем заботиться, как пастух о стаде (ну, или как барин о поместье).

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #20877 : Червень 04, 2019, 11:28:12 »
Например?
А чистая демократия даже в США всего-то с 67 -го  года.  Почему чистая потому как только тогда все граждане получили право голоса.  А до этого США очень долго были  выборной монархией с очень  жёстким разделением, на дворян  (обладатели права голоса)  и все остальные.
Напомни - кому до 67-го года нельзя было голосовать?

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #20878 : Червень 04, 2019, 11:35:59 »
Как определять будем? Так что ли:
Монархия с точки зрения монархистов — это принцип Верховной Власти, основывающийся на исполнении монархом Воли Бога, и от этого обретающего свою власть. Монарх, в соответствии с такой концепцией, получает власть от Бога. По этому признаку монархисты отличают монархию от республики (где верховная государственная власть дается человеку в результате консенсуса — всеобщих выборов) и аристократии (где верховная власть принадлежит меньшинству знатнейших представителей общества)[6]. Монарх для монархиста — в первую очередь нравственный авторитет, а не юридический. Соответственно, монархия считается «богоугодной» формой государственного правления, в то время как республика нередко — «выдумкой дьявола».
Плохое определение. На этом спотыкалось масса монархий - из-за того, что монарх - от Бога, то он, стало быть не может ошибаться. Но реально-то может (живем-то в реальности, а не в предполагаемой мире) - и все это понимают. Поэтому монарха надо либо изолировать от жизни и оставить только для церемоний, а решения принимать парламентом, министрами или канцлером (как в средневековой Японии или в современных монархиях), либо разделить его божественную и человеческую сущность на независимые компоненты - а это уже история Карла I-го.
Наиболее работающая схема - монарх как-бы представляет все государство, как единый организм, перед Богом и должен о нем заботиться, как пастух о стаде (ну, или как барин о поместье).

Я вообще то у seho спрашивал. Он у нас вроде по этой теме впередибегущий.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #20879 : Червень 04, 2019, 11:37:53 »
И чем закончилось?
А  что мы имеем через жалкие 70 лет демократии?
Самый больной человек Европы
Это всё таки не про Испанию, а про Турцию  было сказано.
Ага, в Риме диктаторов тоже выбирали. Это тоже монархия получается?
Учитывая его права, таки временно да. К примеру Ватикан  имеет выборного монарха и вполне себе монархия.
Как определять будем? Так что ли:
Я предпочитая не использовать слова смысл которых не понимаю, типа бог, дьявол, мораль (всеобщая)  и прочие.  А если по делу, то монархии по мне или наследственный над судебный и над исполнительный институт с возможностью перехвата власти в критической ситуации. Или такой же выборный, но если выборный то с длительными сроками каденции.  Наследственный предпочтительнее  именно в силу случайного прихода к власти приличного  человека.

0 Користувачів і 11 Гостей дивляться цю тему.