Коронавіруси, грип

[Ксеня]

Муж сесты и девочка везде ходят.

Фигово себя чувствуют и где-то ходят? Может, не так уж и фигово? Или муж на работу, дочка в школу?! Хотя не принципиально, много ли наработаешь и научишься, когда фигово.

Зять говорит - понимаю, что у меня не просто лёгкое течение, а легчайшее, но два дня такого мерзкого состояния, что не хочется так провести больше ни дня. И это я вакцинированный так себя чувствовал, а если бы не? Ну его нафиг, даже ради нескольких дней сокращения стоило привиться.

[Ash]

Не очень хорошие новости из Британии, вакцинированные практически с такой же частотой, что и невакцинированные, заражали людей, живущих вместе с ними, вирусная нагрузка между двумя группами тоже не была статистически значимой. Но "количество вируса" в организме вакцинированных снижалось быстрее, чем у невакцинированных, а значит, заразны они более короткое время.
https://els-jbs-prod-cdn.jbs.elsevierhealth.com/pb-assets/Lancet/pdfs/s1473309921006484-1635425926927.pdf

Вот такое разъяснение по этой новости.
https://www.facebook.com/groups/coronavirus.in.ukraine/posts/1019038571998328/

А теперь немножко о том, что там на самом деле получилось в том исследовании от Imperial College London. В рамках общенациональной системы отслеживания контактов людей с подтверждённым Ковидом, в период с сентября 2020 до сентября 2021 в Британии было отслежено 621 участников, среди которых 163 были положительными (генотипирование показало среди них 71 случаев Дельты, 42 Альфы, 50 исходного Уханьского штамма). Среди 205 домашних контактов заражённых Дельтой Ковид-положительных, 25% полностью вакцинированных заразились по сравнению с 38% невакцинированных (т.е. на треть ниже!!). С помощью ПЦР определялась вирусная нагрузка в носоглотке, и оказалось, что у вакцинированных она не отличается от невакцинированных. Из этого можно сделать вывод, что они так же заразны, но (!!!):
- у полностью вакцинированных, вирусная нагрузка снижалась значительно быстрее, чем у невакцинированных (причём с Дельтой быстрее, чем с Альфой)
- как недавно было показано, сама по себе вирусная нагрузка не является надёжным показателем заразности, т.к. измеряется только количество РНК, но может ли оно заразить, это отдельный вопрос. На эту тему не так давно было исследование в Голландии, которое, как раз, показало, что даже при одной и той же вирусной нагрузке у вакцинированных и невакцинированных, когда потом их образцы высеяли, то позитивность образцов у вакцинированных оказалась ниже, что означает, что в реальности, они таки менее заразны: https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.08.20.21262158v1 аналогичный результат был получен в Штатах: https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.08.30.21262701v1
В общем, вывод следующий: как и ожидалось, вакцины полностью не предотвращают ни инфицирование, ни заразность, но снижают и то, и другое, и за это уже большое спасибо. Будьте здоровы!

[Ellianna]

Вот такое разъяснение по этой новости.
https://www.facebook.com/groups/coronavirus.in.ukraine/posts/1019038571998328/

А теперь немножко о том, что там на самом деле получилось в том исследовании от Imperial College London. В рамках общенациональной системы отслеживания контактов людей с подтверждённым Ковидом, в период с сентября 2020 до сентября 2021 в Британии было отслежено 621 участников, среди которых 163 были положительными (генотипирование показало среди них 71 случаев Дельты, 42 Альфы, 50 исходного Уханьского штамма). Среди 205 домашних контактов заражённых Дельтой Ковид-положительных, 25% полностью вакцинированных заразились по сравнению с 38% невакцинированных (т.е. на треть ниже!!). С помощью ПЦР определялась вирусная нагрузка в носоглотке, и оказалось, что у вакцинированных она не отличается от невакцинированных. Из этого можно сделать вывод, что они так же заразны, но (!!!):
- у полностью вакцинированных, вирусная нагрузка снижалась значительно быстрее, чем у невакцинированных (причём с Дельтой быстрее, чем с Альфой)
- как недавно было показано, сама по себе вирусная нагрузка не является надёжным показателем заразности, т.к. измеряется только количество РНК, но может ли оно заразить, это отдельный вопрос. На эту тему не так давно было исследование в Голландии, которое, как раз, показало, что даже при одной и той же вирусной нагрузке у вакцинированных и невакцинированных, когда потом их образцы высеяли, то позитивность образцов у вакцинированных оказалась ниже, что означает, что в реальности, они таки менее заразны: https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.08.20.21262158v1 аналогичный результат был получен в Штатах: https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.08.30.21262701v1
В общем, вывод следующий: как и ожидалось, вакцины полностью не предотвращают ни инфицирование, ни заразность, но снижают и то, и другое, и за это уже большое спасибо. Будьте здоровы!

Да, количество заражений на треть ниже, что в принципе может быть связано с более коротким периодом заразности у вакцинированных. Но похоже при инифицировании таки большой разницы нет ( тут я имею в виду хотя бы раза в два-три, как снижение риска инфицирования при вакцинации).между заразностью вакицнированных и не вакцинированных.
Кстати сегодня CDC выдало информацию, что вакцинированные в 5-7 раз реже переболевших повторно инфицируются, но дьявол как обычно в деталях - переболевшие в период дельты имели такую же частоту реинфицирования, что и вакцинированные, то есть дело скорее всего просто в снижении иммунитета со временем у переболевших до волны дельты.

[Ellianna]

Я бы хотела видеть информацию, как предыдущая инфекция без вакцинации влияет на тяжесть течения и риск госпитализации по сравнению с не болевшими и вакцинированными.

Раннее использование антидепрессанта флувоксамина в группах риска на треть снижало риск длительной госпиталиазции при ковиде.
https://www.healtheuropa.eu/fluvoxamine-medication-lowers-risk-of-hospitalisation-from-covid-19/111454/

[Ellianna]

тут я имею в виду хотя бы раза в два-три, как снижение риска инфицирования при вакцинации

хз как вы это думаете.
я во тупо представил - стоят рядом вакцинированный и не вакцинированный. дышат одинаково.
и тут внезапно ^(tm) на них инфицированный так мощно - ааапчхи!.. а они дышат одинаково. и тут чувак с тестерами к ним прыг, ну-ка дуньте в трубочку... ааа блять, вакцинированный и невакцинированный оба с вирусами одинаковыми - оба заррразилиись одинаковооо!!111
так штоль? ну тупость же.

При высоком титре нейтрализующих антител вирус просто не сможет размножаться в больших количествах в организме. А как иначе вакцинация снижает риск заболеть в 2-4 раза по сравнению с невакцинированными?

[pozemka]

(генотипирование показало среди них 71 случаев Дельты, 42 Альфы, 50 исходного Уханьского штамма).

Треть фактически ухань, удивительно, я думала, это уже не модно он канул давно, и его замещают более совершенные мутанты.

[Suddenly]

Раннее использование антидепрессанта флувоксамина в группах риска на треть снижало риск длительной госпиталиазции при ковиде.

Сейчас ещё и его начнут жрать в придачу к Ивермектину в качестве профилактики. 

[Suddenly]

Треть фактически ухань, удивительно, я думала, это уже не модно он канул давно, и его замещают более совершенные мутанты.

в период с сентября 2020 до сентября 2021

По срокам вполне подходит. Примерно сентябрь - декабрь уханька, январь - май альфа, июнь - сентябрь дельта.
Другое дело, что вакцинированных он, скорее всего, практически не застал.

[pozemka]

Чувствую себя прямо как в румынии.
 С ВВС.

У Румунії на піку нової хвилі пандемії - люди масово стають в чергу за щепленням. Реанімації ж переповнені невакцинованими.

[Suddenly]

Чувствую себя прямо как в румынии.

В Ивано-Франковске в ТРЦ "Панорама PLAZA"  в центре вакцинации врачам пришлось преждевременно заканчивать работу из-за нехватки вакцин от коронавируса. Однако желающие получить прививку от коронавируса заблокировали медиков. Требовали сделать укол всем, кто стоял в очереди.
Желающие получить прививку угрожали, что не выпустят медиков, пока не будет сделана прививка последнему посетителю.

Из-за сложившейся ситуации врачам пришлось вызывать отряд полиции.

"После многочисленных переговоров и вмешательства работников Национальной полиции, ситуация по состоянию на данный момент исчерпана, медики доработали свою смену", - говорится в сообщении.

[Mrs_Who]

И он все это время ходил на работу, в бары и другие места.

Извините, но бляяя!!!!
 Еще и ходил, наверняка, без маски.
Апд, а еще и баня. Класс! Просто бинго суперспредера какое-то.

Пока лечиться и диагностироваться не собирается.

Поддерживаю его в этом решении. Только  хардкорный естественный отбор. Это будет справедливо по отношению к нему.
Но думаю, что через еще несколько дней он резко передумает.

Помните эту историю?

Друг до сих пор с температурой, которую не меряет.
У врача не был.
Лечится сам, как считает нужным. Муж сбрасывал ему свои назначения.
Сейчас позвонил - чуть не упал в обморок.
Срочно ищет врачей, очень плохо.

У мужа нет температуры уже больше недели.
Выходит на улицу, втягивается в нормальную жизнь.

[Охтирка]

И он все это время ходил на работу, в бары и другие места.

Извините, но бляяя!!!!
 Еще и ходил, наверняка, без маски.
Апд, а еще и баня. Класс! Просто бинго суперспредера какое-то.

Пока лечиться и диагностироваться не собирается.

Поддерживаю его в этом решении. Только  хардкорный естественный отбор. Это будет справедливо по отношению к нему.
Но думаю, что через еще несколько дней он резко передумает.

Помните эту историю?

Друг до сих пор с температурой, которую не меряет.
У врача не был.
Лечится сам, как считает нужным. Муж сбрасывал ему свои назначения.
Сейчас позвонил - чуть не упал в обморок.
Срочно ищет врачей, очень плохо.

Нет уж, пусть пишет отказ от госпитализации. Надо быть последовательным до конца.

[Ash]

Срочно ищет врачей, очень плохо.

Что и требовалось доказать.
 Если резерва организма хватит и врачи найдутся, то есть шанс, что его вытащат.
А так - естественный отбор. Идиотом в нынешних условиях быть очень опасно

[Ксеня]

Простите, что не достаточно оперативно. Была в далеке от айпада. Каким образом заблокировался тред - пока не знаю.

[Omela]

Нет уж, пусть пишет отказ от госпитализации. Надо быть последовательным до конца.

У меня за эту неделю трое спросили где брали напрокат концентратор, и есть ли контакты в больнице. Мужику найти непросто будет, если выходов на кого-то нет.

[Няма Донецкая]

Нет уж, пусть пишет отказ от госпитализации. Надо быть последовательным до конца.

У меня за эту неделю трое спросили где брали напрокат концентратор, и есть ли контакты в больнице. Мужику найти непросто будет, если выходов на кого-то нет.

(голосом ябеды) НИправда ваша! Найвелычнишый сказал, что проблем с кислородом в Украине нет, это все злобная оппозиция наговаривает (https://espreso.tv/v-ukraini-ne-brakue-kisnyu-dlya-khvorikh-na-covid-zelenskiy). 

[Omela]

Вчера привезла с дачи на прививку маму, сегодня поехала обратно, до плохой погоды решила быть там. Сделали Зенеку, вроде ничего не было, слегка поболели рука и голова. Попалась клиника в стороне от метро и там народу было в пределах 10 человек. Напрягает только, что данные в комп сразу не вносятся, только запись фио/дата в журнал, заполненные анкеты складываются в стопочку. Вторую сказали через 28 дней.

[Mathilda]

Выходит на улицу, втягивается в нормальную жизнь

Ты и без меня знаешь, конечно же, но всё таки напишу. Втягиваться стоит очень постепенно.
Сейчас коллега перед глазами, две недели температуры за 39, после чего он решил, что здоров и готов к подвигам. Бодро вышел на работу, выдержал пару часов. Уже третью неделю работает по два-три часа в день, иногда с утра пишет в чатик "извините, сегодня не в силах". 38 лет, спортивный, никаких отягчающих, кроме температуры и кашля других симптомов не было.

[Mathilda]

Напрягает только, что данные в комп сразу не вносятся, только запись фио/дата в журнал, заполненные анкеты складываются в стопочку. Вторую сказали через 28 дней.

Маме в Киеве выдали справку с подписью и печатью про первую прививку и отдельно приглашение на вторую через 4 недели (короновак, на другое уговорить не удалось, ну хоть так)

[Omela]

И справку тоже не дали. Но основная цель - защита, так что пока не нервничаем.

[Mathilda]

И справку тоже не дали. Но основная цель - защита, так что пока не нервничаем.

Это да.
Но маме может быть нужно будет в ЦНАП идти, хз пустят ли просто так.

[Ксеня]

У зятя моего сегодня все ок - температуры как с утра не было, так и нет до сих пор, обоняние-вкус все еще слабые, заложенность носа спадает, общее состояние по его субъективным ощущениям «я здоров». Единственно со вчера появилось желание (редкое, 1-2 раза в день) откашляться.

Вчера зять очень возмущался своим кумом. Тот не то, чтобы антивакцинатор, но слишком подвержен влиянию всякой хни - начитается на каких-то помойках бреда и начинает слать зятю «а ты это читал?», «а ты об этом в курсе?», «смотри, какая есть информация».  Ну и вот зять написал ему, что заболел, а тот в ответ «ну вот, а ты мне говоришь прививайся-прививайся, видишь, нет никакого толка от этих прививок».

[Мадам Петрановская]

И справку тоже не дали. Но основная цель - защита, так что пока не нервничаем.

Это да.
Но маме может быть нужно будет в ЦНАП идти, хз пустят ли просто так.

Где-то мне попалось, что ЦНАПы работать не будут.

[Mathilda]

Где-то мне попалось, что ЦНАПы работать не будут.

Блин.

[pozemka]

Где-то мне попалось, что ЦНАПы работать не будут.

Блин.

Мне тоже надо было на сл. неделе посетить несколько присутственных мест, очень важно, и тут опять жопа.   

[Mrs_Who]

Выходит на улицу, втягивается в нормальную жизнь

Ты и без меня знаешь, конечно же, но всё таки напишу. Втягиваться стоит очень постепенно.
Сейчас коллега перед глазами, две недели температуры за 39, после чего он решил, что здоров и готов к подвигам. Бодро вышел на работу, выдержал пару часов. Уже третью неделю работает по два-три часа в день, иногда с утра пишет в чатик "извините, сегодня не в силах". 38 лет, спортивный, никаких отягчающих, кроме температуры и кашля других симптомов не было.

Спасибо.
Он постепенно, выходит гулять на непродолжительное время.

[Mrs_Who]

Приезжайте к нам в Харьков, у нас все работает.

[jeckie]

Приезжайте к нам в Харьков, у нас все работает.

У нас в Ирпене тоже  Кое-где повесили бумажки, что вход только с сертификатом/справкой, но похоже никто не смотрит. Даже в кино сходить можно, Марвел жди меня.

[Охтирка]

И справку тоже не дали. Но основная цель - защита, так что пока не нервничаем.

Это да.
Но маме может быть нужно будет в ЦНАП идти, хз пустят ли просто так.

Где-то мне попалось, что ЦНАПы работать не будут.

Будут для вакцинированніх

[Kaa]